大梨系列七，攀登祷告的山，在婚姻工作中与主时时相聚在天堂1

笨鱼

容我总结两句：

一：祷告时候内容具体，也很好，但是要知道，我们所求的是不是符合上帝旨意，是不是有那种祈求在我，答应在父的那种顺服的心呢？


二：有信心的求，和妄求是要分开的！


好了我睡觉了 求上帝怜悯我们。阿门！

大梨

以下是引用笨鱼在2007-9-26 3:18:00的发言：
拜读了大梨的帖子，受益匪浅！（其中有些章节看了不止一遍）
但是有个小小的建议，是不是大梨应该把祷告是不是符合神的旨意，是不是妄求 等～加以说明呢？
我想大梨的帖子是给有一定基础的基督徒看的，而如果给那些上个礼拜刚信上帝的人来说可能会有些误导。
大梨的观点是 ——祷告需要把具体的东西，具体的需求告诉上帝，而不是笼统的祈求。 但是假设某个刚信主的人，不知道妄求的概念，天天祷告很“具体”，求辆奔驰，求套别墅，那么怎么办呢？

谢谢提议，你说的，是我模糊想到过的，但是没有再多想下去的，看来神真是可以借着不同的人，来提醒我。谢谢。现在，还没精力修改这篇，我在拼时间，要尽快出系列2的2 ，为我祷告，让神赐智慧给我，赐天使保护我，不受撒旦的攻击，尽快完成这篇重要的东西。

大梨

另外，我确实写不全，我已经顾不上很多了，我在拼时间，你以后会明白这点的，切记，帮我祷告，求神保护我，让我尽快能够出系列2 的2。
另外，就是自认为信主很好的人，其实也不清楚，我们和神的距离其实也很远。这才是我们面临的问题。不过很高兴，你对祷告的理解，还是很高的。
在这点上，你绝对不笨。当你在主面前谦虚的时候，你就智慧了。上帝还会额外加给你智慧。

[此贴子已经被作者于2007-9-26 4:48:53编辑过]

49701852

是啊；照神的意思．

fhlin

以下是引用笨鱼在2007-9-26 3:51:00的发言：
太叫我感动了！不得不再发一贴！

太 26章 
39节    他 就 稍 往 前 走 ， 俯 伏 在 地 祷 告 说 ， 我 父 阿 ， 倘 若 可 行 ， 求 你 叫 这 杯 离 开 我 。 然 而 不 要 照 我 的 意 思 ， 只 要 照 你 的 意 思 。

首先：耶稣作为人子，祂的祷告态度是什么呢？祂是跪下向天父祈求的，虽然祂也是神，祂也是神的一个位格，但是祂降世为人，就尽人当尽的义。而不是站着和天父祈求，也没有那种，你是神，我也是神，所以我和你平等，所以我不和你跪下的想法。
感谢上帝！

其次：耶稣因为有血有肉，祂也知道什么叫疼，祂也有恐惧。按着人的软弱，祂是知道上十字架的痛苦的。因为那种滋味确实不好受！ 祂在求那杯离开祂的时候，祂先说了那句“倘 若 可 行” 充分说明祂尊父为大。
感谢上帝！

最后：耶稣祷告也很具体（这有点和大梨的观点有点吻合），祂把祂心里想的祷告给天父，那就是求天父撤走那杯！ 但是最最叫人感动的就是祂的最后一句“然 而 不 要 照 我 的 意 思 ， 只 要 照 你 的 意 思 。”
感谢上帝！

感谢我们的天父！
弟兄的这段很好，阿门！

莉莎的果篮

在婚姻问题上，很多人都不清楚自己想要的是什么，又怕自己想要的是主不喜悦的。如果按照大梨弟兄的具体祷告法，我可能会说：主啊，给我预备一个个子比较高，长得比较阳光，本科毕业，有份好职业，有爱心，虔诚信主的。如果这样，神会给我预备吗？我不是怀疑神会给我预备另一半，而是怀疑我所求的太多自己的意愿。我更愿把自己交托给神。主，我等候你给我预备的，不管他长得怎样。

笨鱼

以下是引用大梨在2007-9-26 4:16:00的发言：

谢谢提议，你说的，是我模糊想到过的，但是没有再多想下去的，看来神真是可以借着不同的人，来提醒我。谢谢。现在，还没精力修改这篇，我在拼时间，要尽快出系列2的2 ，为我祷告，让神赐智慧给我，赐天使保护我，不受撒旦的攻击，尽快完成这篇重要的东西。

质量，质量～  质在前，量在后哦！呵呵～～～


另外还有两处圣经的教导，大梨也要加以说明的哦！免得写出来不符合圣经，那就既得罪神，又给人以误导。求上帝给你智慧～

（太 6:33） 你 们 要 先 求 他 的 国 ， 和 他 的 义 。 这 些 东 西 都 要 加 给 你 们 了 。
（太 6:8） 你 们 不 可 效 法 他 们 。 因 为 你 们 没 有 祈 求 以 先 ， 你 们 所 需 用 的 ， 你 们 的 父 早 已 知 道 了 。

tereza

以下是引用笨鱼在2007-9-26 3:57:00的发言：
容我总结两句：

一：祷告时候内容具体，也很好，但是要知道，我们所求的是不是符合上帝旨意，是不是有那种祈求在我，答应在父的那种顺服的心呢？


二：有信心的求，和妄求是要分开的！

非常赞同！

只是我们都不会觉得自己的所求是妄求。因为我们只知道神有权柄赐下一切，却不知道神会选择给我们哪些、又不给我们哪些。

既然大梨的这篇文章是关于婚姻的，让我想起了爱智慧在婚姻上的等待，他可能也具体的祷告过要怎样怎样的女孩子，是不是就是因为太具体了？所以自己主观的想法太多，反而忽略了神的安排？也许神早已为他预备过一个女孩，但是爱智慧没有看上对方，因为这个女孩距离爱智慧心里的标准有差距，但是反过来说，如果爱智慧接受了与他内心要求有距离的女孩子，他会感到喜乐吗？还是反而向神发怨言呢？他能否意识到这是神美好的计划呢？因为当神赐予的和自己所想的不一致时，肯定会有失落感的。

大民

学习了。以马内利

晨星

以下是引用大梨在2007-9-26 0:11:00的发言：
去你的163邮箱看理性的，这篇叫理性的话，我哭死给你看。另外，刚才瞄了系列2两眼，你上一篇提出的问题，正好讲到了，所以，去看看，不过，我还需要表达的更好。帮我祷告

什么都要辩证看，具体祷告用错地方，也不行。当然，我不能全写清楚了，写清了大妈又要嘀咕，太长了。

昨晚和今早的都看了……唉……不知道说什么好……
显然我没有误会你……你的得救观是有问题的

“我们不是到死后进入天国才能清楚自己罪有没有赦免，而是现在就知道”
“耶和华是活人的神，不是死人的神”“我将这些话写给你们，是叫你们知道你们有永生……”
这两句经文望你好好思索……

你的问题：把生命的罪和生活的罪混为一谈……，把得救和成圣混为一谈……
洗澡和洗脚是有本质区别的……得救是神的恩，也因人的信，这个信也不是自己能办到的，而是神的赐予……
在得救的事情上，主权在主，人不能做什么……除了顺服这个本分……
所以努力不能使你进天国，否则就成靠自己得救了，这个道理很危险……