从今天起，我为你们披 麻 带 孝

品信徒

弟兄平安!我们看一下楼主的话:
   我对所有牧师的一句忠告(不是警告)
也将是很多(不是所有)牧师最痛苦的时候。




说明:我没有意思说楼主的话是对还是错!因为在我自己没这权柄!一切是的都是 神说的,一切不是的都是鬼说的,至于我的话..........因为我已死了!阿门!

大梨

从今天起，我为你们披  麻  带  孝

我喜欢旅行，也喜欢在旅行中看各地的华人教会。这是我偶然在欧洲一个华人牧师和童工培训营上，主动向牧师要求，对着大家说的第一句话。

为什么第一句话，原因很多。在后文中，大家可以自己体会。

以下是我的全文。

从今天起，我为各位披  麻  带  孝，也请各位为我披  麻  带  孝。

从今天起，我为各位披  麻  带  孝，也请各位为我披  麻  带  孝。

因为恭喜各位，今天确定的告诉大家，我们的名字全部都上了一个属上天的手册。在座的人人有份，一个都逃不过。

我请大家告诉我，这份手册的名字是什么。（没人回答）

这份手册，遗憾的是一定不是生命的手册，因为谁能够上去，这是上帝的事情，我一个小小的人，没有胆量，给大家写保票，人人都可以上去。

我可以保票的，人人都可以上去的这份手册的名字，叫死亡。它的作者，就是撒旦，我们的大魔王。在他的手上，给我们每一个人，都编了号码，把我们的喜好，都记得清清楚楚，把我们对人的骄傲，怨言，愤怒，自己内心的肮脏，都写的明明白白。他写这些的目的，可不是要我们去死，相反，他愿意我们活得更长久，他要不断的，按照这本书上的记录，提醒让我们把自己更多的骄傲，更多的怨恨，更多的让耶稣流泪的东西，传给别人，传给你的兄弟姐妹，把这些东西留在上帝的教会，让其它人的心和你一样，时不时的远离上帝，或者最后真正离开上帝。

中国是一个有着悠久统治历史的国家，做为他的传人，我们都受着潜移默化的影响，所以，在未来的教会工作中，大家手下的信徒，一定会受各位的影响。当你是个谦虚的人，你的手下也会谦虚，当你心中有了骄傲，你的羔羊，也会不自觉染上了这样的气息。一个教会，将深深烙上各位身上优缺点的烙印。

当在座的各位和我，如果把教会的结构看成一个金字塔，牧师在最上面，往下看，下面是好多童工，再往下看，下面又是好多信徒，啊，多好的，我们的工做的多好。

但是哪一天，这个金字塔被到了过来，当我们站在那个倒三角的最下面的点，托起上面的童工，再托起上面的信徒，把他们献给上帝看的时候，在最下面的你，会突然发现。有一小滴一小滴的罪行，从一个一个信徒的身上滴了下来，虽然在他们身上，都是那么小，但是这些东西慢慢地往下流，慢慢地全部汇集到你的脚下，就有那么多了。

[此贴子已经被作者于2007-7-19 21:21:29编辑过]

大梨

这个时候，也许上帝会问你。（先向上帝道个歉，借用了他的名字）

某某某，当你穿着西装，走过一个乞丐的身边的时候，你有没有只是掏出十块钱，扔给他，还是会站住，和他谈耶稣，和他谈生命的活水，能够解永远的渴，就象你在明亮的教堂里，给那些穿着华丽的弟兄姐妹讲的一样。

当你严词拒绝一个妓女勾引的时候，你有没有看到她，以前是一个下岗工人，一个没有技艺的农民家的孩子，你有没有去告诉她们，可以去找耶稣来帮助她们改变命运。还是领着你的信徒，高声在斥责奸淫。

 

也许你可以告诉我，这个很难做到，我知道，这个对你很难，可是，你为这个，向我祷告过没有，向我要过智慧没有。

 

让我们再看看，我给了你的那几百只羔羊，你把他们养好了吗，在牧养他们的时候，你是不是一直想着一个问题，在见上帝面的时候，上帝会如何评价他们，然后在评价你的工作。你有没有真正做到在牧养他们的时候，尽心尽职。

当他们犯了让我不喜悦的错误的时候，你会不会象，看到自己自己亲生的儿子因为犯了错误，以后不能好好成长那样，迫切地去为他们祷告，让他们回到我的身边。还是息事宁人的，躲在一边。

 

为什么我看到，你的羔羊身上，能够流下这么多，我告诉过你，不该属于他们的东西。为什么，他们在地上的时候，一直在彼此看不顺眼，在彼此为一个问题争吵，为什么，他们总是喜好指责兄弟，评论兄弟。

 

各位，上帝会如何问你，我不知道，也不敢枉加猜测。但是做为一个微小的人，我尚且可以想到这些，那么面对一个全能的神，我们又会面临什么样的问题，我只能说，我不知道。

 

当我们和信徒说，上帝并不要你向他为我们订立的标准那样，十全十美，他更看重的是你追寻，这个完美的过程时候，所做的努力的时候。把这句话，放在，我们自己的教会工作上，放在我们自己的身上，我们能够提出，一个首先让自己满意的答案吗。

 

是的，所有信徒出的问题，我们当然担不起，但是，我们如何去尝试做的更好，那就是上帝要从我们身上看到的了。

[此贴子已经被作者于2007-7-19 21:39:09编辑过]

大梨

马太福音7章21节

²¹ “凡称呼我‘主啊，主啊’的人不能都进天国；惟独遵行我天父旨意的人才能进去。
    ²²
   当那日必有许多人对我说：‘主啊，主啊，我们不是奉你的名传道，奉你的名赶鬼，奉你的名行许多异能吗？²³
   我就明明的告诉他们说：‘我从来不认识你们，你们这些作恶的人，离开我去吧！’”²⁴ “所以，凡听见我这话就去行的，好比一个聪明人，把房子盖在磐石上；
   ²⁵
   雨淋，水冲，风吹，撞着那房子，房子总不倒塌，因为根基立在磐石上。²⁶
   凡听见我这话不去行的，好比一个无知的人，把房子盖在沙土上；
   ²⁷
   雨淋，水冲，风吹，撞着那房子，房子就倒塌了，并且倒塌得很大。

各位，在神的生命手册上，我祝愿我们大家都有名字，但是，耶稣告诉了我们，我们当中有人，一定不会上到这个名册的。那些不能上去的名字，就永远留在了撒旦的名册上。

今天，我们知道了你我的名字，已经在这个死亡名册上，让我在这里引用中国的那句古话，让我们至于死地而后生，全心依靠耶稣，全心依靠上帝，靠不断的祷告，祈求，向上帝要我们的力量，做好我们当做的事情，我坚信，只有这样，我们一定能从撒旦的名册上，永远的划掉自己的名字。

谢谢大家，从今天起，我为各位披  麻  带  孝，也请各位为我披  麻  带  孝。让我们用必死的心，和撒旦去斗争，激励自己为神的工作，更努力。

至于他们的反映，大家不用猜想，往楼上看就可以了。有祷告的，有嘲笑的，也有变脸色的。。。。。。

知道善的，而不去行，就是我的罪了，我做我该做的事情，至于人的评价，我无所谓的，因为是人，我就没有看见他们身上的标签。不管是神圣的，还是什么样的。

如果，还有兄弟，不满意这句话是面向所有的牧师，可以给我列个名单，列出，您认为，不需要听我这句忠告也好，警告也好的话。我将把我第一篇文章该为，除去这些牧师，我对其它牧师的忠告。我想，教会中，最大的那个已经做了最小的，而且认为自己是个罪魁。那么只有不是最大的，也不是最小的，内心是很大的，才很介意，谁比谁更大。

如果，还有兄弟，认为，这样的话，不该，由一个无名的基督徒来说，请他，将我的文章转呈，他认为合适的主内兄弟，我想，只要内容是符合神的旨意，而且有道理，那么让那么更能够服众的弟兄来讲这些话，让更多的兄弟姐妹警戒，这样更好。谢谢

我愿男人伸出手，随时祷告，只有内心谦虚的男人，才知道，因为自己不行，所以万事都不能行的更好，才需要祷告，向神要智慧和指引，大家互勉。

[此贴子已经被作者于2007-7-19 21:23:33编辑过]

晨星

以下是引用大梨在2007-7-19 21:20:00的发言：

 

各位，在神的生命手册上，我祝愿我们大家都有名字，但是，耶稣告诉了我们，我们当中有人，一定不会上到这个名册的。那些不能上去的名字，就永远留在了撒旦的名册上。

今天，我们知道了你我的名字，已经在这个死亡名册上，让我在这里引用中国的那句古话，让我们至于死地而后生，全心依靠耶稣，全心依靠上帝，靠不断的祷告，祈求，向上帝要我们的力量，做好我们当做的事情，我坚信，只有这样，我们一定能从撒旦的名册上，永远的划掉自己的名字。

谢谢大家，从今天起，我为各位披  麻  带  孝，也请各位为我披  麻  带  孝。让我们用必死的心，和撒旦去斗争，激励自己为神的工作，更努力。

几个问题：
1、撒旦有名册吗？您忘记了他的结局是什么？
现在您可以说犯罪的是属于魔鬼，但是自基督复活以后，他已完全得胜，将来要将撒旦一起灭在永火里，
试问他哪来的名册？他自己都是其中一员啊……您把它看得也太高了。

2、靠做好自己的事情就可以从撒旦的名册上划掉名字？
如果说撒旦连名册都没有，那您这理论连靠行为得救都算不上，
你该知道圣经上只记载了一种册子，就是生命册，那是属神的人的名录，
不属于神的最后都落入地狱，包括罪恶的源头魔鬼，那么您怎能凭借自己的理解就枉自加上一个册子？
即使退一万步，真的有，恐怕也不是撒旦的死亡册吧？
所以我说您这连靠行为得救都称不上。

3、怎样才能进天国？
您虽然引用那句：只有遵行我天父旨意的才能进去，但是您却显然没弄清楚那旨意是什么？
约翰福音反复说：信子的有永生，不信的必要灭亡，又说只有重生才能进神国，
使徒行传说：天上人间没有赐下别的名我们可以靠着得救，除耶稣以外，别无拯救。
不管是牧师还是其他的人，能不能进天国
都在于这一点，可不是您所认为的行为问题……
奉神的名做多少事情，不悔改信靠基督在十字架上成就的救恩
终不能进天国……这是那句经文的原意……

4、什么是披麻戴孝？
圣经上所提到的披麻戴孝，那是一种悔改悲伤的意思，但是到了中国，披麻戴孝，可就有拜偶像之意了，
您这标题让我看着郁闷……

想说一句：您在做出忠告时，首先应该面向自己……别人无论好坏，自有他的主在，
我们在面向主时是否可以交账，都是问题……
何必义正词严充当正义，却不知自己的本相如何？
看您的口气似乎真是见了不少事情，但您有主耶稣见的多吗？

[此贴子已经被作者于2007-7-19 22:13:37编辑过]

天上爱

我现在开始真正发觉，盖恩夫人的书真的是一本好书，后人纪念她的一生,实在没有啥浪费的，是神奇妙的爱的标本.感谢主.

活在基督里，就必须让神来做破碎的工作。按照各人的器皿大小接受上面的生命,就是基督的生命.

只有活在基督里，才能摆脱一切属于世界属于地生命的翻腾...


圣经记载,主确实发过一次火,他在圣殿里看到神的殿变成了买卖人的天堂，他用芦苇赶走牛羊鸽子,并说，我为你的殿心里如同火烧..

是神的时候，主就发火,不是神的时候，主就保持沉默.主的羔羊，在该沉默的时候就沉默,在被牵到宰杀之地是默默无声,顺服以至于死.

若主不行神迹奇事,主也不会循道.主行了神迹奇事,并且表明自己的弥塞亚身份，所以，是必然会被杀的.

在被杀之前,主曾说过:希律这个老狐狸，今天明天我必要讲道,还有不多的时候，我的时候还没有到，但是时候到了我必定要拆毁这殿,三天之内我要重建这殿.

主用自己的身体重建了这殿,随着他从死里复活，神的殿就建立在每一个信他之人的心里,成为引向天堂的灯火,导引人走义路。

认定主吧,跟从主吧,虽然路上有魔鬼,有各样的试探和陷阱还有亚破论的威胁，但是不要惧怕。我们的主是大卫的根,是真正的狮子,他早已胜过一切，我们只要跟从他，认定他，相信他，收获战利品是必然的。因为他已为我们胜过。我们只是在他的胜利基础上收获而已.

哈利路亚,感谢主,啊门!

大梨

以下是引用晨星在2007-7-19 22:00:00的发言：

几个问题：
1、撒旦有名册吗？您忘记了他的结局是什么？
现在您可以说犯罪的是属于魔鬼，但是自基督复活以后，他已完全得胜，将来要将撒旦一起灭在永火里，
试问他哪来的名册？他自己都是其中一员啊……您把它看得也太高了。

2、靠做好自己的事情就可以从撒旦的名册上划掉名字？
如果说撒旦连名册都没有，那您这理论连靠行为得救都算不上，
你该知道圣经上只记载了一种册子，就是生命册，那是属神的人的名录，
不属于神的最后都落入地狱，包括罪恶的源头魔鬼，那么您怎能凭借自己的理解就枉自加上一个册子？
即使退一万步，真的有，恐怕也不是撒旦的死亡册吧？
所以我说您这连靠行为得救不成不上。

3、怎样才能进天国？
您虽然引用那句：只有遵行我天父旨意的才能进去，但是您却显然没弄清楚那旨意是什么？
约翰福音反复说：信子的有永生，不信的必要灭亡，又说只有重生才能进神国，
使徒行传说：天上人间没有赐下别的名我们可以靠着得救，除耶稣以外，别无拯救。
不管是牧师还是其他的人，能不能进天国
都在于这一点，可不是您所认为的行为问题……
奉神的名做多少事情，不悔改信靠基督在十字架上成就的救恩
终不能进天国……这是那句经文的原意……

想说一句：您在做出忠告时，首先应该面向自己……别人无论好坏，自有他的主在，
我们在面向主时是否可以交账，都是问题……
何必义正词严充当正义，却不知自己的本相如何？
看您的口气似乎真是见了不少事情，但您有主耶稣见的多吗？

撒旦有没有具体的名册，这个重要吗，您认为，撒旦已经从我们每天的生活中消失了吗，撒旦把我们忘了吗，教会是不是撒旦攻击的重点，牧师是不是教会攻击的重点，这才是要我们真正考虑的问题，

进天堂与否，请直接请关注耶稣是如何说的，而不是保罗是如何说的。
凡称呼我‘主啊，主啊’的人不能都进天国；惟独遵行我天父旨意的人才能进去。
这个就是唯一的答案。
你的问题核心，是不是可以理解为，什么才是信。是嘴巴上承认了耶稣，就是信。还是要有相对应的行动，才是信。

约翰福音的信，就包括了，要遵循天父的旨意，否则，一切都是空谈。难道，信子，却没有相应的行动去遵循，这个叫信吗。你说呢，姐妹。
认主，只是信的前提条件，当你的行动，还是和不信主的时候一样，那么如何可以称为是信了主。

我无所谓你如何认为，我只说我该说的话，牧师是我们当中，最危险，最容易受攻击的群体，就这样了。我如果认为，我的话，不能取悦神，也没必要，在这里谈。至于人如何认为的，每个人，每个阶段认识不同。神的交托也不同，没必要求同不存异。

约拿

楼主你是谁啊？好狂妄的口气！你有什么资格讲这种话？你先管好你自己就行了，别人的事还轮不到你操心！
听你楼主言下之意，就是感谢主，大梨我只领了一千两银子，所以我的担子比较轻，受的审判也必你们做牧师的轻。
上帝是圣洁的光，越靠近上帝的人，越看见自己的污秽，而不是看见别人的污秽。不要做马列主义的手电筒，只照别人不照自己。下面的经文有空多念几遍：

路加福音：
18:9  耶稣向那些仗着自己是义人，藐视别人的，设一个比喻，
18:10  说：“有两个人上殿里去祷告：一个是法利赛人，一个是税吏。
18:11  法利赛人站著，自言自语地祷告说：‘　神啊，我感谢你，我不像别人勒索、不义、奸淫，也不像这个税吏。
18:12  我一个礼拜禁食两次，凡我所得的都捐上十分之一。’
18:13  那税吏远远地站著，连举目望天也不敢，只捶着胸说：‘　神啊，开恩可怜我这个罪人！’
18:14  我告诉你们：这人回家去比那人倒算为义了。因为凡自高的，必降为卑；自卑的，必升为高。”

大梨

而且，我也求别人为我披麻带孝的，偶本身就是罪人，偶已经很长时间，没认为自己是好人了。

晨星

以下是引用大梨在2007-7-19 22:12:00的发言：

撒旦有没有具体的名册，这个重要吗，您认为，撒旦已经从我们每天的生活中消失了吗，撒旦把我们忘了吗，教会是不是撒旦攻击的重点，牧师是不是教会攻击的重点，这才是要我们真正考虑的问题，

进天堂与否，请直接请关注耶稣是如何说的，而不是保罗是如何说的。
凡称呼我‘主啊，主啊’的人不能都进天国；惟独遵行我天父旨意的人才能进去。
这个就是唯一的答案。
你的问题核心，是不是可以理解为，什么才是信。是嘴巴上承认了耶稣，就是信。还是要有相对应的行动，才是信。

约翰福音的信，就包括了，要遵循天父的旨意，否则，一切都是空谈。难道，信子，却没有相应的行动去遵循，这个叫信吗。你说呢，姐妹。
认主，只是信的前提条件，当你的行动，还是和不信主的时候一样，那么如何可以称为是信了主。

我无所谓你如何认为，我只说我该说的话，牧师是我们当中，最危险，最容易受攻击的群体，就这样了。我如果认为，我的话，不能取悦神，也没必要，在这里谈。至于人如何认为的，每个人，每个阶段认识不同。神的交托也不同，没必要求同不存异。

如果您想说担忧牧师们的处境，我完全可以理解
但您说“忠告”，我觉得就僭越了您的位置
如果您真的担忧，那么应该把帖子主题说成是：让我们一起为牧师们祷告，因为他们容易受攻击
但您的帖子根本不是这个意思。
我的帖子里根本没提保罗的话，我不明白你哪来的理解？
谈“信”和“行为”分不开，但是“信”绝对不等于“行为”
如您所说的，没有行为不能称得上信，但我想反问的是：有行为就一定是信了？
您的标准是什么？不要拿“没有行为”来衡量一切
你看到的不过是别人人生的一段，甚至只有短短的几个月……
所以为什么说：只有神有权利，因为只有神看到了这个人的一生……
也只有他有资格……
您能保证您的一生行为完全正直吗？

[此贴子已经被作者于2007-7-19 22:22:16编辑过]