天堂是如此真实

若月

这样啊。其实，我也是粗略看了一下。看得较仔细的也还是地狱篇。看到一些许多恐怖的东西。比如，火焰中的人们，虫子爬满死后的灵的全身之类的。看得我，怕怕的。

不过，文章中说，既使这些灵去了地狱，主还是很爱他们。是这样吗？我看到这句就很感动。仅管我知道主是不可能再听他们的祷告了。不过，依我想，主还是爱他们，并为他们的结局恻恻地伤心。

我差点又毒害人民群众了。幸好我只是传了一小段给我爸。哎。呵。

若月

OHTERWISE, 谢谢各位。

劝勉的声音

首先感谢约拿和赞美上帝兄的发贴.每次都是你们在帮助诸位弟兄姐妹解答疑惑.而且我本人在这其中也受益非浅.\
我已经浏览过那个网站.大致看了些天堂地狱的见证.基本都是如出一辙.似乎看多了这样的"见证",人都会 变的麻木了.暂且我们不论这些见证的真假.我想谈谈我的想法.
如果在以前,我会毫不犹豫的支持这样的见证,管它是不是与圣经相符.但是在主的带领中,我不在象以前那样对这样的见证过分的敏感.我真正的认识到圣经在这个末世时代的重要性越来越明显.它成为我们辨别类似"奇闻"的重要的,且唯一的试金石.
真正的悔改是发自内心的,外在因素并不能彻底改变一个人.财主与拉撒路的经文很好的说明了这一点.一个不愿意悔改的人,即便是漫天神迹,他也会无动于衷.一个民族亦是如此.这一点在整部旧约中都被充分证明.敢问哪个世代有比旧约中的神迹更多更大的吗?美国动画<埃及王子>中过红海的那个视觉冲击力,看过的人都还记得吧.我想,真实的历史场面与之相比,有过之而无不及.但是结果怎么样呢.以色列民族非但不悔改,而且变本加厉的惹怒神......
我们不应该排除类似的见证,甚至出书有商业抄做的可能,末世的人性在圣经中已经很充分的表明.人会变的自私,贪爱钱财等等等等.近年来,类似的"见证书籍"在欧美听说销量不错.但是频繁的有这样的见证,而且都是大同小异,看多了,人们也就不在觉得新鲜了.何况是在鸥美这样赶潮流时尚的国家.因此,这依然无助于传福音的工作.

最后,我们应该对着圣经问问,上帝会频繁的接几个人"天堂地狱一日游",以此来呼招末世那些沉沦的灵魂吗?答案是否定的.保罗有这样的经验也没有大张旗鼓的宣扬,反而是很谨慎的态度.恐怕以此自夸.但是这些人的"见证"中对天堂地狱的美丽与恐怖描述的惟妙惟肖.使人神往.我很担心的一点是,难道鸥美国家的教会到了靠这些"奇闻"来维持生计的地步了吗?

主快来是不错的.这也在类似的见证中总有提及,但是圣经怎么说,末世的世代和挪亚的世代是一个德行.人们吃喝嫁娶,样样不差.最于这样的景况,圣经怎么说呢,"为义的叫他仍旧为义,圣洁的叫他仍旧圣洁......"圣经从来没有承诺义人或不义的人有"游览"天堂地狱的资格.

feitian

这本书最大的毛病就是用人的小聪明想帮上帝一把，仿佛上帝有所不能行，需要人的小聪明来帮助一样。

我不赞同约拿兄弟的话
上帝是无所不能的，但他确实需要我们帮助，就象需要我们爱他一样。
上帝的荣耀和神迹需要借助人来彰显，需要人来传诵！
秋楠姊妹的《天堂如此真实》这本书不是异端，你能接受多少就接受多少，不能接受的就放下。
和主有交流的朋友可以问一下，听听主如何答复。
你也一定要验证心里的灵是否出于神，方法就是圣经告诉我们的，奉耶稣的名问他承认不承认耶稣是道成肉身来的，认不认耶稣是主！

feitian

但是频繁的有这样的见证,而且都是大同小异,看多了,人们也就不在觉得新鲜了
回“劝勉的声音”弟兄：

如果这样的见证还不能让主内的朋友警醒，只是觉的不新鲜了，是可怕的事情，人的麻木是可怕的事情。
朋友，难道你们是把这些书籍当作小说来读，当作奇闻逸事来消遣吗？那就真是觉不出新鲜了！

qsecofr

支持前面兄弟那种认真严肃的态度.

[此贴子已经被作者于2007-6-5 9:20:51编辑过]

1930319303

以下是引用feitian在2007-6-5 8:51:00的发言：
这本书最大的毛病就是用人的小聪明想帮上帝一把，仿佛上帝有所不能行，需要人的小聪明来帮助一样。

我不赞同约拿兄弟的话
上帝是无所不能的，但他确实需要我们帮助，就象需要我们爱他一样。
上帝的荣耀和神迹需要借助人来彰显，需要人来传诵！
秋楠姊妹的《天堂如此真实》这本书不是异端，你能接受多少就接受多少，不能接受的就放下。
和主有交流的朋友可以问一下，听听主如何答复。
你也一定要验证心里的灵是否出于神，方法就是圣经告诉我们的，奉耶稣的名问他承认不承认耶稣是道成肉身来的，认不认耶稣是主！

反对.
上帝怎么会需要我们的帮助呢??

还有,如果一本书的内容和圣经有矛盾,怎么可能是来自上帝的启示呢???

赞美上帝

大家简单思考可以看这两点：



P146/180   书中称每到圣诞节，主就会穿上美丽的袍子和冠冕，来纪念自己的生日。这现在通过考证，主耶稣不是在圣诞节这一天降生的，选定这一天只是为了纪念主的降生而已，这本书的作者显然搞错了这一点。


当主来访时，他通常是穿着一件白袍，但在1996年到2002年之涓埃那的每一年圣诞夜，他都穿着一件极美的袍子并头戴冠冕，那冠冕是黄金制成，并镶满了虹彩一般美丽颜色的珠宝，他身上穿的是一件镶着金边的深红色袍子。
我问道：“主，你为何穿戴着这么美丽的袍子与冠冕？”
他笑着回答说：“女儿，这是我的生日。”




P222   书中说七岁前死亡的孩子就可以得救。这一点圣经中没有启示，但是值得推敲的是为什么定在七岁，若是六岁半夭折就进天堂，七岁多一天夭折，就要下地狱？！




我们考查一个见证是否出于神，至少要看是否符合圣经和事实。

快乐的家

      我赞同“赞美上帝”弟兄的见解，其中确实有许多的问题，但并非所有的同类的见证都一概否认。我相信有很多是真实的，我们应当警醒！

feitian

主的生日在哪一天，
还用考究吗
他是自有永有的
当普天下的孩子都在那一天为主过生日的时候
你说主会在哪一天为自己庆祝生日呢？？？
当一个人太理性的时候是会阻挡神的！！！
神的事情岂是人的思维能考究的吗？
只要记得神爱我们就够了。