不要爱世界

晨星

哪里有经文说:神爱世界?
只有经文说:神爱世人.
主耶稣临终前说:我的国不属于这个世界,这个世界的王是谁?是撒旦
我无法领受你的神爱世界的说法
弟兄该去好好看看约翰福音,关于世界和世界的王
主耶稣说的何等清楚?
主耶稣在旷野四十昼夜的禁食,从肉体的情欲到眼目的情欲,并今生的骄傲,
世界的三个层面都经历试探,而主耶稣完全的胜过了……
为要给我们做个榜样，什么榜样，弟兄可以思索……

我已经在原帖里说明了世界的定义
不是为要逃避世界,成为修道士
正如中世纪的修道士虽然修道,心里还舍不得尘世……
这样的修道有何意义?
正因为我们在世界上，正因为我们不能逃避世界
所以主耶稣祷告说：救我们脱离那恶者
如果我们真的象你们所理解的
不要爱世界就是要离开世俗
那还逃避什么？你想爱世界还有得让你爱吗？
还谈什么“不要爱世界”？

如果你没有看明白我所说到的：世界的涵义
那么你可以再去看我的原帖。

如果你不曾经历那些占有你心
使你在上帝的旨意面前徘徊的事物
那么我为你向上帝感恩
但是人生命有高峰低谷
你又如何知道未来的事情呢？
我只能说我经历过了，所以感触良多……

再说一点我写帖子的缘由
我看到信仰、生活、婚姻讨论区里很多的问题
如果弟兄留意，会发现很多问题根本没有争议的必要
因为神的话已经清楚的写在那里了
但是为什么还那么多争议？
你想过这个问题吗？
是他们真的不明白神旨意？
显然不是，可是为什么那么多明知故问？
（当然我不是指所有人，只是指有些关键性的讨论）
这些讨论的背后本身就已经暴露了世界的风俗的影响力
尤其在婚姻上，世俗的潮流已经影响到教会甚至我们个人的观念
我记得我的一个同事说：只要我确定他就是我要嫁的人，那么把身体给他也无所谓。
这话有道理吗？我想很多人会觉得有道理
甚至我身边还有基督徒也这样认同
你认为这是神的旨意吗？是神的命令吗？
显然不是，但是为什么会有人认同？
因为肉体的软弱加上世界的诱惑力双重夹击
所以人在无力胜过的情况下
选择了中立——中间道路……
这是世界最可怕的地方
它不是什么有形的建筑物，或者什么有形的东西
它是人肉体情欲的享受，是眼目情欲的贪婪，是今生骄傲的满足
它是一种观念，渗透到我们的里面
是我们在不知不觉中认同甚至接纳的观念。

我从来没有认为基督徒应该离开世界
世上有句话说：大隐隐于朝……我想你能明白这句话的意思
使我觉得奇怪的是为什么你楼下的那位会认为我说的是超脱世俗
我的原帖里丝毫没有这样的意思，
如果认为只有超脱世俗才能真正做到“不要爱世界”
那么只有一个理由：因为本身已经在爱世界了……
选择逃避是因为已经拥有
否则又何需要逃避？
人把“不要爱世界”看成是“脱离世界”是最大的错误
因为有没有外面的世界都已经不重要了
里面已经有了世界，在哪里又能逃避的了？

如果你真的要为主而活，那么就好好去看看四福音
主耶稣为胜过“肉体的情欲、眼目的情欲和今生的骄傲”所付出的代价。

[此贴子已经被作者于2007-3-29 15:58:48编辑过]

晨星

以下是引用TOYOTA在2007-3-29 9:58:00的发言：
世界是有许多的罪恶存在，但听楼主的发言如果在继续延伸下去就会重演历史，像中世纪的修道院兴起。因为他们觉得世界太罪恶，所以要过远离罪恶的生活好与神亲近。《我 没有权说对或是错》
神要我做世上的光，如果远离时间，那福音怎么光传，是不是有点矛盾呢？
本人赞同7楼的观点

世界不只是有罪恶
还有很多人们认为不是罪恶的东西
很多必需的东西
很多赖以生存的东西
这些东西我们都需要，但是不能过度
就象钱财本身不污秽，但是“贪财”就成了万恶之根了……

进修道院就可以躲避世界？
这是律法主义的教条
因为那建筑物怎能让我们真正离开世界？
如果那样，主耶稣在离开以前不用祷告说：不求你让他们脱离世界，
乃是求你让他们脱离那恶者。
世界不是什么建筑物，所以逃避也无须跑到建筑物里去
人若内心都不能清心，那么再跑到深山老林
一样摆脱不了……

神说：我儿，你要保守你心，因为人一生的果效是从心发出的。
“不要爱世界”是从这个层面出发的
你的想法让我希奇……
我的帖子里从始至终就没有谈离开“世界”
你为什么会这样理解？

请不要把有形的世界与无形的世界等同起来
罗得的世界不是那座所多玛城
而是：
“罗得举目看见约旦河的全平原，直到琐珥，都是滋润的，
那地在耶和华未灭所多玛、蛾摩拉以先，如同耶和华的园子，也象埃及地。”
（创13：10）
如果不是所多玛而是其他城市是这样的，你猜他的选择如何？
呵呵……

[此贴子已经被作者于2007-3-30 10:43:27编辑过]

Ian

嘿嘿

[此贴子已经被作者于2007-3-29 23:28:13编辑过]

主爱

看了晨星姐的帖子，看了好几遍，一次比一次明白。
不要让世界夺了我们的心意，世界的一切都是那样体贴我们的肉体，吸引我们的眼目。慎言慎行慎重的靠主得力。

IAN弟兄的意思我能领会，弟兄是满有信心的从晨星姐观点的另一个角度来看世界，不过，弟兄不觉得说得有所偏颇了吗？

晨星

以下是引用Ian在2007-3-29 16:15:00的发言：
嘿嘿

昨天写了回复的，结果系统出了毛病，什么网都不能上
今早起来又好了，不知道怎么回事？

说说我理解的创世记第一章的那个世界
我称之为有形世界，
创造的整个高峰在于人的被造
有形世界的被造，是为了人而造的
或者神对它是喜爱的
但是整个创造更多的是在表明：神爱世人……呵呵~~~

自始祖堕落以后
人与一切的关系都破裂了
“天起了凉风”这句简单的经文已经预示了人与自然关系的破裂
象后面神说：地不再为你效力，你必终身劳苦才能得糊口……
明显也是在陈述这样的事实。
所以现今的有形世界早已不是彼时的有形世界
它早已失去了神原造时的美好
要说神对于有形世界的喜爱
我觉得远不及对人类的重视
你看到创第六章神为着人类的罪恶所玷污的世界，败坏不堪
甚至不惜以大洪水将其完全覆灭
就是最好的明证。
“天是耶和华的，地他却给了人类”……
所以神的爱在人身上，而非有形的世界上……

弄了半天我们讨论的世界根本不是一路的
嘿嘿……

[此贴子已经被作者于2007-3-30 10:56:05编辑过]

小小哈拿

初蒙恩时，我们无条件的遵行神的一切命令
蒙恩日久，开始有了犹疑，有了争议，有了谈判……
什么时候，本来早已明白的神旨开始变得模棱两可

求主可怜我!
我深深知道我在主面前不如初蒙恩单纯,求主赦免我罪,加我力量赐我信心,使我专心仰赖他跟随他,到老也不偏离他的道,

fhlin

以下是引用晨星在2007-3-22 16:08:00的发言：

初蒙恩时，神你颠覆了我从前所有的价值观和信念
以你的自己替代了“今世的风俗”
而在我成长的日子里，当我发现从前的许多观念起死回生
当我发现在本该确定的事情上开始犹疑
当我发现愁苦加增，旧人增长
主啊，你提醒我警惕内心的世界。

我现在就是处于这样的境况之中。
以前在学校中，理想多于世界，我接受了主及他的教导。
现在工作了，世俗的种种，压得我要倒塌了！我的愁苦越来越多，我对明天的担忧越来越多，我对神开始有怀疑------
我的主啊，不管孩子有多么的不好，都求您不要放弃孩子，我已经尝到了在您的爱中的甜美，而今再度坠入魔鬼的手中，心灵受到痛苦的煎熬，我知道您还一直看顾着我，所以每次我都能从痛苦中走出来，再度以喜乐的心面对生活，但是我的主，孩子在灵里没有进步，求你，赐给孩子可以互相促进的肢体吧，孩子一个人，在这个所多吗式的淫乱腐败的环境中，快要坚持不下去了！！！

晨星

以下是引用fhlin在2007-4-25 8:52:00的发言：

我现在就是处于这样的境况之中。
以前在学校中，理想多于世界，我接受了主及他的教导。
现在工作了，世俗的种种，压得我要倒塌了！我的愁苦越来越多，我对明天的担忧越来越多，我对神开始有怀疑------
我的主啊，不管孩子有多么的不好，都求您不要放弃孩子，我已经尝到了在您的爱中的甜美，而今再度坠入魔鬼的手中，心灵受到痛苦的煎熬，我知道您还一直看顾着我，所以每次我都能从痛苦中走出来，再度以喜乐的心面对生活，但是我的主，孩子在灵里没有进步，求你，赐给孩子可以互相促进的肢体吧，孩子一个人，在这个所多吗式的淫乱腐败的环境中，快要坚持不下去了！！！

首先,检视自己的内心,看是什么让我们这样愁苦?
什么方面我们倾向与世人的要求?
我曾经有段日子特别愁苦,爱发脾气,看谁都不顺眼
后来聚会时,神让我看见自己原来这样的贪恋世界
我和老公结婚没有房子,为此一直是个重担
当我每次和同事比较时,我就特别的郁闷
久而久之我就很愁苦,我原本以为自己的理由是正当的
但是我不知道这个观念不是来自上帝的
神并没有让我们不要房子,但是神却要我们学习信心等候
聚会时一个姐姐做见证说:从前租住房子,心里很亲近上帝,而今有了房子,没有了压力,晨祷也不能守了
刹那间神让我看到:原来自己的目光一直定睛在房子上,定睛在眼前的一切上,
如同驼背妇人一样,只能看到面前的，地上有什么？罪恶、世界与肉体享受的东西，
这些都不是从天而来的，是神要给我们，而不是神要我们追求的！
长此以往,房子已经取代了上帝,成了自己心中心心念念想要追求的
我不知道的是,我已经在以别神代替耶和华了
所以我的愁苦必加增!
那天老公告诉我:神并没有让我们露宿街头,神也没有让我们食不果腹,神更没有让我们病痛缠身,
你为什么要这样忧虑呢?
那一刻我泪流满面:是的,比起那些还没有归向上帝的人而言,我已经获得了世界上最宝贵的——生命！
而且是永恒的生命！

当我们真正审视内心时，你会找到许多其实不属于主的东西
检视一下我们的内心，许多的症结会迎刃而解的
主一直在等候我们回头，等候我们抬起头看他
脱离驼背妇人只看地面的卑污的处境
什么时候当我们觉得自己已经不再象自己
变成了另外一个连我们最亲近的人都不认识的人
一个甚至连自己都不敢认的人
要知道，这不是十字架的功效
是世界的引诱……
当我们觉得我们离主越来越远时，那么首先清除内心里的世界
才能再度回到主前，因为爱世界的人是无法爱主的
想爱也没力量，另外主也不会亲近那爱世界的人。
如何认显而易见的罪，也要如何认隐而未现的世界
当我们立志清除内心的世界时，我们的主会帮助我们
给我们胜过世界的力量，因为这是他离世之前的应许！

最后，送姐妹一句：凡劳苦担重担的人，可以到主那里去！

belleniki

我们要否认自己,要做属灵贫穷的人~~~主啊,我不要我的自己,我要你霸占我全人!

以马内利！！

以下是引用ab51092340在2007-3-22 22:41:00的发言：
主对我说：你爱我比这些更深吗？
我真是愧对主，主真知道我爱这些比他更深，主却不责备我，主让我比较一下，更显出我的亏欠。

主啊，你救我这样软弱的，愚拙的，无有的，贫穷的，瞎眼的，残缺的，举债的，。。。。象我这样的人你救来有何用处？想不明白？

因为神爱世人，不愿有一人沉论。乃愿人人都悔改。（彼后3：9）。
神爱世人，甚至将他的独生子赐给我们，叫一切信他的人，不至灭亡，反得永生。（约3：16）

呵呵！

[此贴子已经被作者于2007-9-8 15:30:22编辑过]