大家对罪怎么看？

黑客酋长

以下是引用anewman在2007-2-14 21:44:00的发言：

       我说的是一些神学生的经历，但不是全部。他们入学的时候信心坚定，可是到后来就开始疑惑，最后几乎没有一点确切的信心了。这样的神学要远离，宁可没有知识也不要失去信心。知识必须能坚固我们的信心否则就否定这样的知识。
       就是他们开始学习神学知识的时候，目的是想更加认识神。但是他们所学的东西让他们反而对神的认识更远了，最后成了从文字中运用大脑寻求知识的人，理性越强讲道越富有哲理，可是却没有感动人的生命，复活人的生命的大能，只有空洞的神学结论的论述和研究，这就是我说的没有灵魂只有理论的研究。
       

明白并同意你的意思。．．
学神学的目的是要和神更近，，若是学了神学，反而在信上减弱了，，岂不是小学而大遗？

我爱JESUS

罪本质上就是违背神的命令。

爱”意味着合一，“罪”意味着与上帝的疏离。始祖在伊甸园之中未犯罪的时候，他们赤身露体却不以为耻，因为他们并没有与上帝疏离的“唯独自我”的意识。在他们吃了分别善恶树上的果子的时候，他们违背上帝的命令而犯的罪使他们脱离了上帝完美的存在，从而意识到“完全的依靠”（施莱尔马赫）的失去，所以为了遮蔽这突然凸显的自我而穿上了树叶裙子。
分别善恶树上的果子并没有让他们知道绝对意义上的善恶，而是让他们知道了相对意义上的善恶，即对自我有好处的即为善，对自我有坏处的即为恶，不管对他人或对上帝如何。这也就是为什么亚当在回答上帝的质问的时候，把责任全部推卸在“你给我的女人”上。此时，亚当不仅与上帝疏离，也与妻子疏离了。

这一点我是同意的。

我爱JESUS

关于情欲，这是我在学习巴文克的罪恶与死亡的一点感想。

自然的欲望并不是有罪的，只有在被罪污染之后无法管制的欲望才是有罪的。。。他接下来又说到：因为所有的欲望 ，不论自然上的或 属灵上的，都因为罪的影响而成为粗野且不受制服。

因此可不可以理解成为：
1。神赐给亚当的自然愿望本是无罪的。
2。但因为罪的污染，人们的自然愿望因为变得粗野与不受制服而成为有罪的了。
3。因此堕落后的人的自然愿望也是有罪的。

主张欲望的本身不是犯罪，但只是藉着意志才成为罪。这种观点是巴文克所反对的。他认为：若有人持这种立场，是因为他持有不合理的思想，说人的意志是中立的 ，其本身尚未受罪的败坏，因此可以自由地决定是否要和欲望同行一路。事实是由于恶念与不圣洁的欲望， 是从人心中出来的，因此人的意志也是败坏的，根本没有从善的能力。人的本性是全然败坏的。

情欲不仅是人唯一的自然愿望，乃是许多愿望中之一而已。从律法尺度来衡量，无疑人的本性是败坏的，他的情欲是犯罪的。

小天牛

不知道哎，改革宗和信义宗都强调人的全然败坏，但本人更倾向于这是figure of speech...

本人自幼受无神论教导，且其中有很强的altruism成分，do selfless good deeds... and they are doing them all the time...

They demonstrate a higher degree of morality than most of the Christians I have seen...

康德在《实践理性批判》和《判断力批判》之中也有类似的教导...

所以，在我发现经验事实与经上的字面意思不符的时候，我最后的决定是倒向经验，而以literary的方式来诠释经文。

有的时候，改革宗太爱抠字面意思了，这就没意思了。（比如得救稳固问题）

建议改革宗人士参考犹太Midrash释经方法，马太福音就很好地体现了这一方法。逝去不久的德里达大师也是很推崇这一方法的。

小天牛

是不是已经贴过一遍了？Whatever...

选民

以下是引用小天牛在2007-2-15 22:16:00的发言：

不知道哎，改革宗和信义宗都强调人的全然败坏，但本人更倾向于这是1.figure of speech...

2.本人自幼受无神论教导，且其中有很强的altruism成分，do selfless good deeds... and they are doing them all the time...

They demonstrate a higher degree of morality than most of the Christians I have seen...

...

1. 假如一個字沒有其本義, 又怎麼會有引申義和喻義. 你有的傾向是自以為義, 也就是自義, 這不是義, 這是罪.

2. 無神論者做的孽還少嗎, 這能稱為good deeds, altruism.
    Relativism has no absolute law. Killing is relative, a good deed is a bad deed.

就如经上所记，没有义人，连一个也没有。
没有明白的，没有寻求 神的。
都是偏离正路，一同变为无用。没有行善的，连一个也没有。
他们的喉咙是敞开的坟墓。他们用舌头弄诡诈。嘴唇里有虺蛇的毒气。
满口是咒骂苦毒。
杀人流血他们的脚飞跑。
所经过的路，便行残害暴虐的事。
平安的路，他们未曾知道。
他们眼中不怕 神。(羅三章10-18節)
 
There is none that understandeth, there is none that seeketh after God.
They are all gone out of the way, they are together become unprofitable; there is none that doeth good, no, not one.

小天牛

以下是引用选民在2007-2-16 18:54:00的发言：

1. 假如一個字沒有其本義, 又怎麼會有引申義和喻義. 你有的傾向是自以為義, 也就是自義, 這不是義, 這是罪.

2. 無神論者做的孽還少嗎, 這能稱為good deeds, altruism.
    Relativism has no absolute law. Killing is relative, a good deed is a bad deed.

就如经上所记，没有义人，连一个也没有。
没有明白的，没有寻求 神的。
都是偏离正路，一同变为无用。没有行善的，连一个也没有。
他们的喉咙是敞开的坟墓。他们用舌头弄诡诈。嘴唇里有虺蛇的毒气。
满口是咒骂苦毒。
杀人流血他们的脚飞跑。
所经过的路，便行残害暴虐的事。
平安的路，他们未曾知道。
他们眼中不怕 神。(羅三章10-18節)
 
There is none that understandeth, there is none that seeketh after God.
They are all gone out of the way, they are together become unprofitable; there is none that doeth good, no, not one.
 

Don't forget, you might be talking about your parents, your grandparents and your ancesters before them.

Don't judge, and you will not be judged.

荆轲

不听从 神的话就是有罪!!!

小草!

我觉得罪就是我们背离圣经的地方

选民

以下是引用小天牛在2007-2-17 21:41:00的发言：

Don't forget, you might be talking about your parents, your grandparents and your ancesters before them.

Don't judge, and you will not be judged.

所以你们祷告，要这样说，我们在天上的父，愿人都尊你的名为圣。
After this manner therefore pray ye: Our Father which art in heaven, Hallowed be thy name.

你連父都不認識, 聖經與你有何益.