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楼主: 黑客酋长
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[讨论]你赞成死刑吗?

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发表于 2007-1-8 15:33 | 显示全部楼层
从信仰的角度看,若是废止死刑,这人可能有更多的机会听到福音,有更多的机会得救,虽是肉体受到一些惩戒,只是灵魂可以得救。不过受害方的群体感受却不得而知。



其实这个问题有很多的类似问题。比如,面临一个杀人狂,企图屠杀大量无辜的弱者,而你有能力制止,可能会杀死这人,却可以保护许多人的生命,你会不会去杀人?




有时我们界定的杀人是很绝对的观念,不论什么情况都不可以。只是有时参军等很多的事情却不是为了个人恩怨。



这个问题回答起来比较难,很多人都持有不同的意见。
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 楼主| 发表于 2007-1-8 15:40 | 显示全部楼层
旧约上说,"以眼还眼,以牙还牙.."实际上是神给人类的一种最基本律法思想。.正如新约中所说,"Mat 7:12 所以无论何事,你们愿意人怎样待你们,你们也要怎样待人。因为这就是律法和先知的道理。"也对应了"以眼还眼,以牙还牙"..
当然,上面说的只是最最基本的律法思想,而不是神对信徒的教诲"Mat 5:44 只是我告诉你们,要爱你们的仇敌。为那逼迫你们的祷告。

所以,我们的问题是,一方面,若把死刑废除,就违背了基本的律法规则,会让违犯律法的人无所惧怕,肆意妄为;另一方面,若支持死刑,显然和神教导我们的"爱仇敌"的思想有悖..

法与义,熟轻熟重?
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发表于 2007-1-8 16:18 | 显示全部楼层
以下是引用黑客酋长在2007-01-08 15:40:00的发言:
一方面,若把死刑废除,就违背了基本的律法规则,会让违犯律法的人无所惧怕,肆意妄为

中国 - 有死刑, 而且每年杀的人的确非常之多. 但是, 违犯律法的人没有减少, 无所惧怕、肆意妄为的恶性犯罪反而是越来越多; 现在还有人记得20多年前的 " 二王" 吗 ? 就那点事情已经让全国上下一通大折腾, 现在比他们凶残N多倍的人也不会让我们瞠目结舌了, 原因 ? - 见多不怪了 !

美国 - 绝不部分州废除死刑, 也没看见美国沦落成人间地狱 ( 美国的治安好不好, 去过美国的人最知道 );

简单逻辑 - 死刑不能解决问题 !

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 楼主| 发表于 2007-1-8 16:33 | 显示全部楼层
以下是引用平安在心在2007-01-08 16:18:00的发言:

中国 - 有死刑, 而且每年杀的人的确非常之多. 但是, 违犯律法的人没有减少, 无所惧怕、肆意妄为的恶性犯罪反而是越来越多; 现在还有人记得20多年前的 " 二王" 吗 ? 就那点事情已经让全国上下一通大折腾, 现在比他们凶残N多倍的人也不会让我们瞠目结舌了, 原因 ? - 见多不怪了 !

美国 - 绝不部分州废除死刑, 也没看见美国沦落成人间地狱 ( 美国的治安好不好, 去过美国的人最知道 );

简单逻辑 - 死刑不能解决问题 !



我不赞成你的观点,,因为一个人犯罪除了内因以外,还有外因,,中国和美国的国情不同,没有可比性。..如果美国有中国的人口数量,巨大的失业队伍,落后的社会福利,那么美国若没有死刑,必然成为灾难的国家。..
很多人犯罪是由于外因所致,比如饥饿等。..若中国现在一下子废除死刑,,必然会导致混乱。..
"以眼还眼,以牙还牙"是旧约圣经中神给人类关于律法的晓谕,包含了"对等原则"这一智慧的思想,也成为了以后人类立法的一种原则。.
我认为,"以眼还眼,以牙还牙"虽然不是我们基督徒的为人处世原则,却在律法方面有着不可动摇的深远意义。..
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发表于 2007-1-8 17:21 | 显示全部楼层
以下是引用黑客酋长在2007-01-08 16:33:00的发言:


如果美国有中国的人口数量,巨大的失业队伍,落后的社会福利,那么美国若没有死刑,必然成为灾难的国家。..

没错, 中国的如此等等美国的确没有, 可印度全有, 而且有过之无不及 !

去过印度的人印象最深的不是它的IT, 不是它的交通, 而是巨大社会反差下的和平 ( 印度的贫福差距比中国可大多了 ). 去过印度回来再看中国就知道为什么中国威胁论有市场了.

简单说吧, 印度人没有 " 仇富 " 心理 ( 当然也不能就这一句话来解释所有 ).

你对死刑的理解在现在没什么错的, 中国人向来信奉 " 杀人偿命 ", 所以在相当的一个历史时期内, 死刑是不会从中国大地上消失的.

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 楼主| 发表于 2007-1-8 17:34 | 显示全部楼层
以下是引用平安在心在2007-01-08 17:21:00的发言:

没错, 中国的如此等等美国的确没有, 可印度全有, 而且有过之无不及 !

去过印度的人印象最深的不是它的IT, 不是它的交通, 而是巨大社会反差下的和平 ( 印度的贫福差距比中国可大多了 ). 去过印度回来再看中国就知道为什么中国威胁论有市场了.

简单说吧, 印度人没有 " 仇富 " 心理 ( 当然也不能就这一句话来解释所有 ).

你对死刑的理解在现在没什么错的, 中国人向来信奉 " 杀人偿命 ", 所以在相当的一个历史时期内, 死刑是不会从中国大地上消失的.


这又是意识形态方面的问题。..
和中美差异不同,中国和印度的环境又是另外一回事..
印度长期的"种姓制度"是维系印度社会所谓"和平"的一种支撑。.
印度人认为自己出生在哪个阶层,就该是什么样的命运,虽然高层的人思想很极端,但是底层的人却安于现状;
而中国人,自从新中国建立以来,自以为自己当家做主了,却到头来没有能享受到"当家做主"的权利,所以,以"国家主人"自居的中国百姓,岂能接受自己破产的现实?情绪,,这是情绪。..

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发表于 2007-1-8 17:39 | 显示全部楼层
TO酋长:

也许你能宽恕迫害自己的人
但不应当苛求他人也如此大度
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 楼主| 发表于 2007-1-8 17:42 | 显示全部楼层
以下是引用米格在2007-01-08 17:39:00的发言:
TO酋长:

也许你能宽恕迫害自己的人
但不应当苛求他人也如此大度

此话怎讲?
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发表于 2007-1-8 17:45 | 显示全部楼层
以下是引用三千在2007-01-08 14:17:00的发言:
不同意楼上的说法。如果不赞同死刑,那么摩西律法为什么有用石头打死的条款?

古代律法还说,对于不肖子,可以用乱石打死呢
如果这些律法能适应现代社会,干脆全世界统一实行摩西律法了

说实话,在立法方面,犹太人确实远逊于罗马人
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发表于 2007-1-8 17:51 | 显示全部楼层
老师耶稣确实让我们基督徒宽恕敌人
但却没有让我们强迫他人去宽恕

好比贼偷了你的东西,你可以不予计较,宽恕他
但如果贼偷了张三的东西,张三也有权利去纠拿此贼,可以追回什物
你不能去阻止张三追回自己的失物,不能阻止张三纠拿此贼
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