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楼主: fhlin
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罪从哪里来?

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发表于 2006-11-27 11:13 | 显示全部楼层
以下是引用爱在人间1997在2006-11-23 17:24:00的发言:
神只有一位,所以上帝所创造的一定达不到上帝的能力,不及上帝完美。
上帝就不能做得和他一样吗?如果说不能那谈何万能?看似合理其实入了自己的圈套.

上帝只有一位,衪是独一的神,这是衪的属性之一。



若是上帝可以复制自己,那么神就可以不唯一,明显违背了上帝的独一性。另外,我们之所以称“上帝”,意指衪是创造者,不是被造者,若是上帝可以被复制,那么就是说上帝也可以被造,这显然是荒谬的。




[申 6:4]
「以色列啊,你要听!耶和华我们神是独一的主


赛43:10|耶和华说:“你们是我的见证,我所拣选的仆人。既是这样,便可以知道,且信服我,又明白我就是耶和华,在我以前没有真神(“真”原文作“作的”),在我以后也必没有。

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发表于 2006-11-27 11:25 | 显示全部楼层
以下是引用fhlin在2006-11-24 14:23:00的发言:

谢谢弟兄姊妹们的回答,3楼说得很好。
只是我认为这样从逻辑上来讲依然回答不了我的问题
圣经中记载了天使犯罪的原因,是他企图超越上帝,背叛上帝,他就被神审判,进入永远的沉沦当中,堕落成为魔鬼。这是罪的开始。圣经说,因为魔鬼从起初就犯罪。
换句话说,罪是由背叛的天使而生。
所以上帝不是全能。

也许我是在钻牛角尖,只是这个我真的想不通。
可能就像一位姊妹对我说的,灵里的世界不能用逻辑了什么的这些地上的知识来衡量。
换句话说:上帝是不合乎逻辑的!

上帝是全能的,但是这个全能不是我们私意解释的全能。上帝不会作违背自己属性的事情,上帝不违背自己。上帝有很多属性:圣洁、公义、怜悯、慈爱等。上帝所作的不会违背自己的应许,不会违背自己的立定的预言。



圣经中所指的上帝的全能是指上帝可以作衪愿意作的任何事情。若衪愿意,衪必能做成!



[伯 37:23]
论到全能者,我们不能测度;他大有能力,有公平和大义,必不苦待人。



[伯 40:1-伯 40:2]
耶和华又对约伯说:
强辩的岂可与全能者争论吗?与神辩驳的可以回答这些吧!



上帝创造出的天使犯罪,不影响上帝是万有的源头,不影响上帝的全能。这一切不都在上帝的掌控之中吗?天使岂能脱离上帝的手呢?



我们所知的有限,到时必定和神面对面了。不要用人的理性来断定神的神性。先在神的面前谦卑下来,真心寻求衪,衪必让你寻见!

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发表于 2006-11-27 11:39 | 显示全部楼层
神是创造者,是万有的源头,却不是罪的源头,上帝是至善的,因为神就是爱。



圣经中也指出了罪是没有射中靶心,不能达到上帝的标准,是违背上帝。这是上帝因为爱造出的天使和人作出的思想、行为。上帝赐给人自由意志,让人可以自由选择,这正是体现出了上帝的大爱和全能,就是上帝造出了可能违背自己的活物。而且上帝爱人到一个地步,可以让自己的儿子为他们去死!



我们来思考,一个妈妈生下两个孩子,一个孩子很好,成为对社会有贡献的人;另外一个成了强盗。我们就怪罪这个妈妈把这个孩子生出来吗?




上帝创造了天使和人,人犯了罪,我们要把罪责归到上帝身上吗?你们岂是真的公义吗?!我们要责怪上帝不该造人吗?!那么我们都没有资格活在这世界了!



我们有什么资格要求神做什么呢?![赛 45:9]泥土岂可对抟弄他的说:你做什麽呢?所做的物岂可说:你没有手呢?


[罗 9:20]
你这个人哪,你是谁,竟敢向神强嘴呢?受造之物岂能对造他的说:「你为什麽这样造我呢?

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发表于 2006-11-27 17:00 | 显示全部楼层
我只是作一个类比而已,何况用在上帝的身上呢?




上帝的奥秘是人不能测透的,但却是圣经中明明写出来的,圣经中有很多东西人都不能全然领悟,但是只要相信就有福了!
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发表于 2006-11-27 18:54 | 显示全部楼层
在信仰之路上,接受先于理解!
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发表于 2006-11-28 11:38 | 显示全部楼层
3、5、9楼的,顶!
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发表于 2006-11-28 16:26 | 显示全部楼层
罪在没有创造以前已经存在, 人在没有被造以前, 天使长已经违背了神的旨意. 神造能犯罪也能不犯罪的人才是真正尊重人, 如果要造不能犯罪的人很简单 - 木头人, 但是不能犯罪的人就没有道德的可能性, 没有道德可能的人就没有尊贵的文化. 我们常说, " 浪子回头金不换 ", 表示犯了罪的人, 也能觉悟, 那种觉悟远远比不懂犯罪更有价值.

上帝把什么东西放在人里面以至于人可能犯罪呢 ? 是自由 ! 所以自由是很危险也很幸福的. 好的东西都有可能有危险. 正如女人漂亮又好又危险.

当自由用对了的时候, 道德就出来了; 自由用错了的时候, 罪就出来了. 若有人说上帝这样造不好, 说 " 我反对自由 ! " 这句话是不合逻辑的, 因为你已经使用了自由.
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发表于 2006-11-29 19:46 | 显示全部楼层
小弟兄想起来用一个比喻:上帝创造了“1、2、3、+、=”,这是正确的。
我们都知道,当我们把这些创造组合成“1+2=3”时,这是正确的;但是,当你把这些创造组合“1+3=2”时,这就是错误的,于是就产生了“罪”。
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发表于 2006-11-30 08:02 | 显示全部楼层

上帝是一切的源泉本身是一个错误的命题. 圣经告诉我们上帝是一切美善的源泉. 在他里面没有恶. 罪是人对上帝荣耀的亏欠,由人自己引起.

上帝是全能的, 要看你怎样理解全能. 如果有人说上帝不能撒谎, 所以上帝不是全能的, 那么我们无话可说.

我们说上帝是全能的, 但他不能背乎他自己的属性. 也不能背乎他自己制定的规则. 不错, 你发现上帝的痛脚了,上帝不能做的事还有很多, 上帝造不出方形的圆, 上帝造不出他自己举不动的石头... 但是, 在找上帝破绽的之前, 你有没有想过自己问题本身就是破绽?

上帝是全能的, 是一切美善的源泉, 这是圣经启示给他所爱的人的, 我们就凭着赤子般的信心相信. 愿圣灵带领你更多认识我们的主.

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