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楼主: 井中蛙
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[原创] 你得救了吗?

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发表于 2006-5-17 06:50 | 显示全部楼层
我也送一段经文给你:

你们得救是本乎恩,也因着信,这并不是出于自己,乃是神所赐的。也不是出于行为,免得有人自夸。(弗2:8-9)

雅各书不是在否定靠信心得救,而是在说明得救后的表现.

圣灵若不重生我们, 我们若不悔罪,顺服在神的主权下, 谈行为是空中楼阁. 得救在先, 行为在后.

信心如指南针, 把我们的注意力,我们的盼望, 我们的力量来源指向神. 顺服来自与对神的了解与信靠.



[此贴子已经被作者于2006-5-17 7:09:46编辑过]
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发表于 2006-5-17 14:19 | 显示全部楼层
楼主这个一乱套了!也不知道到底听谁的了!
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发表于 2006-5-17 17:03 | 显示全部楼层
以下是引用我爱JESUS在2006-5-17 6:50:00的发言:
我也送一段经文给你:

你们得救是本乎恩,也因着信,这并不是出于自己,乃是神所赐的。也不是出于行为,免得有人自夸。(弗2:8-9)

雅各书不是在否定靠信心得救,而是在说明得救后的表现.

圣灵若不重生我们, 我们若不悔罪,顺服在神的主权下, 谈行为是空中楼阁. 得救在先, 行为在后.

信心如指南针, 把我们的注意力,我们的盼望, 我们的力量来源指向神. 顺服来自与对神的了解与信靠.



是的,我坚信我们得救是本乎恩,也因着信,而不是靠我们的行为,这是圣经明确记载的,但是我不相信一次得救,永远得救,这根本不符合圣经的教训。当我们得救之后,若故意犯罪,且不知悔改,那么一样要灭亡,除了《雅各书》的论信心与行为以后,四福音书中主耶稣也多次用比喻表明这一点,比如,不穿礼服的客人的比喻,聪明与愚拙的童女的比喻,不结果子的葡萄树的比喻等等,甚至主耶稣还明确地说,凡称呼我主啊主啊的人不能都进天国,唯独尊行我天父旨意的人才能进去,而行恶的人要离开他去吧。

《希伯莱书》中对这点更是清清楚楚地表明了出来:

因为我们得知真道以后,若故意犯罪,赎罪的祭就再没有了。
惟有战惧等候审判和那烧灭众人的烈火。
--《希伯来书》10:26-27

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发表于 2006-5-17 19:25 | 显示全部楼层
看得出来,楼主在得救的教义上颇费工夫,也很在意。为你感恩,因为我们必须清楚我们的得救。那种等到死后才能知道结果的想法是连自己不能说服的,也不是圣经的教导。
得救是一个清楚的经历。理性的(或者说知识头脑)层面上的得救充其量只能是知识而已。知识不等于经历,也不能代替经历。
神对每一个真正爱主的信徒都有着美好的计划。他的相信、悔改、重生得救、成圣、得丰盛的生命等等都在神的计划当中,都有预定的时间。
对一个真正爱主的信徒,神会在最适合的时间特别光照他(或者是里面的感动,或者是借着某处圣经、或者是异象、异梦……),让他看清楚自己的真实面貌,让他真实的认识到自己是一个罪人,是应当灭亡的。若不是主舍命预备救恩,只有等着地狱的火烧。他会发自内心真实的向主认罪悔改。这一刻,他清楚的知道,他已经得救了。这个经历,是古今中外成千上万的得救的信徒的共同的必然的经历。因为是神的工作,所以“一次得救,永远得救”了。他的生命的主权发生了转移,生命的本质发生了改变。
需要强调的,得救仅仅是个起点,是基督教的入门。新的生命还必须在圣灵的引导下不断成长。天父的完全是终极的目标。
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发表于 2006-5-17 20:33 | 显示全部楼层
给诸位推荐一本书《给未曾归正者的警告》
http://www.cbible.net/basic/alarm/alarm-ct.htm
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发表于 2006-5-17 23:11 | 显示全部楼层

至于我得救不得救,不是我的事情,那是神的事情,我鞭长莫及,不能管,也管不了,既然如此,那我瞎操心干什么呢?

我把我的一切交给神掌管了,我再也不为得救不得救食不甘味了,现在,如果有人问我,你得救了吗?

我只能回答:天晓得,神知道!


我认为你是一个糊涂的基督徒,不但糊涂无知而且很可怜! 连自己有没有得救都不知道, 还做什么基督徒, 你知道什么是圣经里说的瞎眼的人吗? 你就是那个瞎眼的人.

你要知道属灵的世界看不见也摸不着, 神是个灵也不是你能用肉眼和理智的头脑能看得见想得明白得的,整体圣经就是一个信字, 信什么呢? 信神的儿子耶稣基督,整本圣经的中心就是耶稣基督, 圣经上说万物籍着主耶稣所造,所有的被造之物没有一样不是籍着主所造, 没有主耶稣就没有一切,没有耶稣就没有圣经, 也没有整个宇宙万物, 惟有耶稣永是耶稣.请看经文:

[ 因为神本性一切的丰盛, 都有形有体地居住在基督里, 你们在他里面也得了丰盛.]

[律法本是藉着摩西传的, 恩典和真理都是由耶稣基督来的.]

[惟有基督是包括一切, 又住在各人之内]

[爱子是那不能看见之神的像, 是首生的, 在一切被造的以先.因为万有都是靠他造的, 无论是天上的, 地上的, 能看见的, 不能看见的, 或是有位的, 主治的, 执政的, 掌权的, 一概都是藉着他造的, 又是为他造的, 他在万有之先, 万有也靠他而立.]

[因为父喜欢叫一切的丰盛在他里面居住.]

[他救了我们脱离黑暗的权势, 把我们迁到他爱子的国里, 我们在爱子里得蒙救赎, 罪过得以赦免]

[我将这些话写给你们信奉神儿子之名的人, 要叫你们知道自己有永生]

[因为神差他儿子降世, 不是要定世人的罪, 乃是要叫世人因他得救.]

我贴上面的经文是让你知道, 神所有丰盛, 恩典, 基业, 都是藏在基督耶稣里的, 你知道我们的地位是怎样的呢? 是一个出死入生的人, 就象是上面经文所说的那样, 从撒但黑暗的权势之下, 被神迁到了他爱子耶稣的国里, 我们是在神的爱子耶稣里蒙了救赎,罪得赦免, 我们现在虽然是活在这个世界里, 你知道我们和不信主耶稣的人最大的区别是什么吗? 我们是在神的儿子主耶稣的爱的国里,我们有着活泼的盼望,就是永生. 而不信的耶稣的人是在这个世界的王撒但的黑暗权势之下,没有指望, 在死荫之处, 等着将来的审判和永死.

如果你信靠主耶稣, 你就是一个在神儿子的爱的国里, 有着活泼盼望的人, 圣经上说[ 基督在你们心里成了有荣耀的盼望], 圣经上说我们的心和圣灵同证我们是神的儿女, 你怎么可以说我不知道我是一个得救的人还是一个沉沦的人, 你也会运会[人心里相信, 口里承认就必得救], 你也会运用[人得救是本乎恩, 也因着信, 这并不是出于自己, 乃是神所赐的, 也不是出于行为], 知道这些圣经却在这里说, 我不知道有没有得救, 可想而知你没有真信神的话, 这些圣经就与你无关,你说你信圣经是神的话, 可圣经上明明的说, 信神儿子的不至灭亡反得永生, 你信了吗? 如果信怎么还疑惑有没有得救呢? 神告诉你说信他儿子就有永生, 你接受了不就有永生了吗? 还在疑惑什么呢? 你只要坚定的信靠神的儿子就能得到永生了,你应该知道有了神的儿子, 就有了生命, 就有了一切.

我所以贴上面的经文, 是让你知道, 我们不但靠神的儿子得永生, 我们将来在天上所要承受的荣耀的基业, 都被神充充满满的放在主耶稣里, 我要让你知道主耶稣有多么重要,他在万有之上, 万有也是靠他而立.你要把主耶稣抓紧, 要信他到底, 主用他的血和你立新约, 这个约就是凡信靠他的人不至灭亡反得永生.







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发表于 2006-5-18 00:35 | 显示全部楼层
劝勉仍活在罪中的信徒们:

你们的信心若是建立在罪恶之上的,那么你们一样要灭亡。
一边信主,一边犯罪的人啊,你们的信心一文不值,你们那充满罪恶的信心救不了你们。真正的信心,随着灵命的成长,必然要显出圣洁的行为,如果你已经信主很长时间了,但行为依然败坏,那么你就要好好想想,你是不是真的信了。你们若真的相信耶稣基督,那为什么不遵行圣经的教训呢,经上记着,你们要追求与众人和睦,并要追求圣洁。非圣洁没有人能见主。--希伯来书 12:14

主说,凡称呼我主阿,主阿的人,不能都进天国。惟独遵行我天父旨意的人,才能进去。
当那日必有许多人对我说,主阿,主阿,我们不是奉你的名传道,奉你的名赶鬼,奉你的名行许多异能吗。
我就明明的告诉他们说,我从来不认识你们,你们这些作恶的人,离开我去吧。--《马太福音》7:21-23

因为我们得知真道以后,若故意犯罪,赎罪的祭就再没有了。
惟有战惧等候审判和那烧灭众人的烈火。
--《希伯来书》10:26-27
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发表于 2006-5-18 04:03 | 显示全部楼层
但是我不相信一次得救,永远得救,这根本不符合圣经的教训。

如果你认为圣徒可以坚守忍耐到底、不至中途失丧这种论调,只不过是人逻辑推理出来的“神学理论”,那你就错了,这不是“理论”而是“《圣经》真理”。别的不讲,就让我们来看看耶稣自己的话:

我是好牧人;我认识我的羊,我的羊也认识我……我又赐给他们永生;他们永不灭亡,谁也不能从我手里把他们夺去。我父把羊赐给我,他比万有都大,谁也不能从我父手里把他们夺去。(约10:14,27-29)
主的这番话很清楚地给了我们不至失丧的保证。保罗在他的书信中,也同样地证实过主的这番话。在腓立比书,他说他深信:“那在你们心里动了善工的,必成全这工,直到耶稣基督的日子。”(腓1:6)《圣经》没有丝毫迹象暗示说,上帝的计划有可能会变成泡影。要是我们能正确地理解基督的死,我们就会知道基督之死的巨大功效,即保证了我们永远的得救。


当我们得救之后,若故意犯罪,且不知悔改,那么一样要灭亡

一次得救,永远得救,不是说不管我们如何渡日,上帝总是会保着我们的位子。上帝的保守包括对犯罪的圣徒进行管教,使他们生出悔改的心.安慰他们,使他们仍有盼望.还包括督促圣徒读经使圣徒更了解他和他的旨意,坚定他们的信心,通过牧师讲道用真道装备圣徒,通过团契培养圣徒彼此相爱等.

我们是用信心领受应许套用一句彼得的话,就是藉着信,我们得蒙上帝能力的保守,为要得那为我们存留在天上的基业(彼前1:4-5)。与其他任何属灵的福份一样,坚忍到底是必须通过“信心”这一容器来领受的,此乃神所定的方法.

若把永远得救看成自己的努力,那么你是对的,人不能永远得救;但是救恩的主体是神不是人,神预备救恩、成就救恩、施行救恩,我们就可以得蒙保守、成全救恩到底.

BY 林慈信牧师. 建议看他的:重生与得救 http://samling.ccim.org/
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发表于 2006-5-18 06:01 | 显示全部楼层

我们当注意,上帝所应许的他必亲自成全。

同时,他又吩咐我们警醒谨守,攻克己身,努力去行他所吩咐的各样的善事。这个不属于得救的话题, 而是基督徒如何行, 使我们与所蒙的恩相称的话题, 应当分开讨论.

[此贴子已经被作者于2006-5-18 6:04:21编辑过]
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发表于 2006-5-18 06:24 | 显示全部楼层
你们的信心若是建立在罪恶之上的,那么你们一样要灭亡。


这是你对因信称义的"信"并不了解而说出的话.我估计你没有读我贴的论信心.可以读一下吗?免得你下次跟人分享时,或有人误解时,你可以说出真实的意思.

何谓使人称义的信心呢?

  我要说,(1)使人称义的信心不是什么。它不是仅仅只在知识上承认基督的救赎而已,知识上的承认是必须的,但不够被称为义。魔鬼承认基督的神性。“他们喊着说:神的儿子……”(太八29)。

  一个人可能相信神的真道,但是他的心中却没有神恩典的工作。许多人在他们的思想中相信罪恶是一种邪恶的东西,但他们仍然继续犯罪。因为他们的败坏胜过了他们的信念;并且他们也相信基督是完美的。他们把珍珠降了价,却仍然不买它。

  (2)使人称义的信心是什么?真正使人称义的信心包含三件事情:

  ①自我的否定。信心等于离弃自己,脱离倚靠我们自己的功劳,并且了解我们自己没有公义,“我为他已丢弃万事……并且得以在他里面,不是有自己因律法而得的义……”(腓三9)。自义是折断了的芦苇,灵魂断不能依靠它。悔改和信心都是使人谦卑的恩典;借着悔改一个人会厌恶他自己;借着信心他会否定自己。就像以色列人在旷野行走的时候,看到后面,法老的军队在追逐他们,而且红海的波浪在他们面前,随时会吞吃他们;照样,罪人会看见在他们的后面,神的公义为了他的罪在追逐他,地狱,在他的前面,随即会将他吞吃;并且在这样悲惨的景况当中,他会看见他自己是无能为力的,然而,他除了透过信心来寻求外在的帮助之外,他必定会灭亡。

  ②信靠。罪人依靠耶稣基督;信心是依靠基督本身。信心相信神的应许;但是在应许中,信心所依靠的是基督本身;因此配偶被称为“靠着良人的”(歌八5)。信心被描述为“信靠神子的名”(约壹三23),那就是说,信靠他这个人。应许只不过是外在展示的橱窗,而基督是内藏之信心所拥抱的珠宝;应许不过是盘樱??绞桥套由弦孕判睦次寡?氖澄铩P判氖且揽炕?阶约海?耙蛭??阶约涸?欢な?旨堋!毙判囊曰?降氖?旨芸淇冢?恿?4)。在我们思量基督被各样的完美所加冕的时候,这将会激励我们对他的景仰和敬意;然而我们合宜的信心目标,是仰望在十字架上流血、受死的基督;因而,这信心被称为“凭借耶稣血的信心”(罗三25)。

  ③为自己支取基督。一种药,不管它有多大的功效,如果不加以运用,是毫无用处的;即使这药膏是用基督自己的宝血所研制的,但除非我们借着信心来贴在身上,否则这药就无法医治我们;神自己的血,若没有神赐给我们对他的信心,就无法施行拯救。这对基督的支取被称为接待他(约一12)。手接受黄金使人富裕;照样,信心之手,若在救恩上接受基督精金般的功劳,就能使我们富裕。

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