关于命定论的疑问？

为什么428

我未成形的体质，你的眼早已看见了。你所定的日子，我尚未度一日，你都写在你的册上了。-- [诗篇139:16]
他从一本造出万族的人，住在全地上，并且预先定准他们的年限，和所住的疆界。要叫他们寻求神，或者可以揣摩而得。-- [使徒行传 17:26]
我们生活，动作，存留，都在乎他。-- [使徒行传17:28]
因为你们立志行事，都是神在你们心里运行，为要成就他的美意。-- [腓立比书2:13]
免得有人被诸般患难摇动。因为你们自己知道我们受患难原是命定的。--[帖撒罗尼迦前书3:3]
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不管你愿不愿意承认和接受命运，都不能否认一个事实就是 没有人可以抗拒命运的安排。

[此贴子已经被作者于2006-4-30 15:13:13编辑过]

我爱JESUS

我们必须把预定论和宿命论区分开来.宿命论忽略了信徒的忍耐到底.尽管我们被预定得永生,但不代表我们可以为所欲为.不是因为我们自己有足够的意志与美善去忍耐,而是上帝在我们背后永恒的保守.是神出于他永恒的怜悯与慈爱,借着独生爱子的宝血赎我们出来,把我们分别为圣,并用真理的光照我们,圣灵改变我们的意志以致降服,过成圣的生活.每想到这里,我们当感谢主永恒的拣选与保守.

这里想顺变说说我们当如何做才与所蒙恩的相称? 怎样才是真正的基督徒?------摘至林慈信牧师"得救与重生"

基督徒是一个曾经与主耶稣相遇过的人。这位耶稣基督本是万有之主，他却道成肉身来到世上，并且呼召我们在世上的人跟随他。当耶稣在世上拣选他的门徒时，他清楚道出他的目的：“要他们常和自己同在，也要差他们去传道。”（可3：14）

真正的基督徒，不是道听途说而接受信仰和神的，而是亲身经历过主耶稣的荣耀和恩典，而且能见证说：“我们也见过他的荣光，正是父独生子的荣光。”（约1：14）

其次，真正的基督徒必须是一位效法主、追随主的人。“门徒”的意思就是“学生”，即学习老师的榜样和遵从他的训诲的人。主耶稣对信徒的呼召是：“来跟从我。”当一个人遇见过主耶稣，并接受了他为救主后，他会被主的爱所吸引，而立志跟随他，并且愿意认识他更深，在日常生活中，用心研读他的话，分辨哪些事情是合乎他心意、哪些事情是他所关心的。作为一个主的门徒，必须是一个体贴主心意的人。诗人说：“我要默想你的训词，看重你的道路。我要在你的律例中自乐；我不忘记你的话。”（诗119：15-16）

最后，一个基督徒是一个愿意付任何代价，作任何牺牲（甚至经历苦难以至于舍弃性命）去跟随主到底的人。凡重生了的人都会认识到我们本是该灭亡的人，但主用重价救赎了我们，我们没有任何理由对救赎我们的主再保留什么。何况主自己来到世上，原是走了一条十字架的道路（十字架是羞辱、受苦的记号）。主耶稣也对他的门徒这样要求：“若有人要跟从我，就当舍己，天天背起他的十字架来跟从我。”（路9：23）

主耶稣并没有应许他的门徒天色常蓝、一切顺利。反之，他对他门徒的要求，乃是一种不惜任何代价的跟从。然而，这是一项很有价值的投资，因为主的吩咐是带有应许的：“人为我和福音撇下房屋，或是弟兄、姊妹、父母、儿女、田地，没有不在今世得百倍的，……并且要受逼迫，在来世必得永生。”（可10：29-30）

无论是出于对主爱的回应，还是由于对主吩咐的遵从，一个真正的基督徒要随时作好为信仰受苦、行走窄路的心理准备。

七千

我爱JESUS：“无论是出于对主爱的回应，还是由于对主吩咐的遵从，一个真正的基督徒要随时作好为信仰受苦、行走窄路的心理准备。”

：）讲的好！其实神预定了末日，只是我们不知道何时到，我们只有警醒预备，别无他法。神预定是神的大能，但是人消极宿命是人的错，是神不喜悦的。

我爱JESUS

其实神预定了末日，只是我们不知道何时到，我们只有警醒预备，别无他法。神预定是神的大能，但是人消极宿命是人的错，是神不喜悦的。

阿门! 消极宿命，不仅为神所恶，换来神严厉的管教还好，若被神一时离弃，寻不到神的面时，那种苦处相信任何尝过与主同在之恩的人是难以承受的。如大卫诗篇所言：“你掩面不顾我要到几时呢？”（诗13：1）。愿神改变我们，使我们能够真正把自己整个完全交托在神的手里。

黑客酋长

Psm 139:15 我在暗中受造，在地的深处被联络。那时，我的形体并不向你隐藏。
Psm 139:16 我未成形的体质，你的眼早已看见了。你所定的日子，我尚未度一日（或作我被造的肢体尚未有其一），你都写在你的册上了。

[此贴子已经被作者于2006-5-1 13:32:05编辑过]

米格

既然神是全能的，就不会受时间的限制
对于神也就没有“后”“先”“预定”的说法
预定只是以人的角度却描绘神，难以准，确盲人摸象罢了
因此，与其去思考神是否预定
倒不如去做好自己的事，多多祷告

我爱JESUS

神的预定不是猜测，而是圣经的明示。如果一个基督徒不认识神的主权，就无法真正降服在神的脚前。

就如神从创立世界以前，在基督里拣选了我们，使我们在他面前成为圣洁，无有瑕疵。又因爱我们，就按着自己意旨所喜悦的，豫定我们，藉着耶稣基督得儿子的名分，（弗1：4-5）
-------------我相信米格的圣经里面应该是有这段经文的。

[此贴子已经被作者于2006-4-30 15:03:34编辑过]

米格

以下是引用我爱JESUS在2006-4-30 15:01:00的发言：

神的预定不是猜测，而是圣经的明示。如果一个基督徒不认识神的主权，就无法真正降服在神的脚前。

就如神从创立世界以前，在基督里拣选了我们，使我们在他面前成为圣洁，无有瑕疵。又因爱我们，就按着自己意旨所喜悦的，豫定我们，藉着耶稣基督得儿子的名分，（弗1：4-5）
-------------我相信米格的圣经里面应该是有这段经文的。

我相信神爱我们，拣选了我们，
但我的软弱可能会拒绝神
我的得救来自神的恩典，
但自己能否保持操守到最后，这还是个未知数
事实告诉我“偶然”的存在

[此贴子已经被作者于2006-4-30 15:07:39编辑过]

我爱JESUS

以下是引用米格在2006-4-30 15:06:00的发言：

我相信神爱我们，拣选了我们，
但我的软弱可能会拒绝神
我的得救来自神的恩典，
但自己能否保持操守到最后，这还是个未知数
事实告诉我“偶然”的存在

显然你没有得救的确据，你也不知道万事都在神的掌管中，连一根头发若没有他的许可，都不可能落地的真实含义。这就是人本与神本的区别。你看一下我所发的“得救的确据”，希望有所收获。

[此贴子已经被作者于2006-4-30 15:15:06编辑过]

牧魂

亚米念和加尔文这两派思想要看清了，都是救恩论上出的问题要小心。