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创世的奥秘

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发表于 2006-5-2 08:38 | 显示全部楼层
以下是引用为什么428在2006-5-1 11:21:00的发言:

从起初神创造天地到地是空虚混沌之间有非常漫长的一段时期,其后神造地(指空虚混沌的地)和其上的万物,只用了六天,六天就是六天,我坚信。

神创造的工只做了六天,六天就是六天,我也坚信,不过这六天的六天不是我们现在地上这个六天的长度。地上的时间,就是现在地上以24小时为一天的时间尺度,是到第四天的时候神才创造出来的。神说造物之工六天之后神就安息了,神在第七日就安息了,如果这一天的时间就是我们现在地上的一天的时间的话,上帝的第七日只有二十四小时吗?上帝安息在二十四小时里面吗?



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发表于 2006-5-2 10:39 | 显示全部楼层

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发表于 2006-5-2 12:30 | 显示全部楼层
以下是引用忘记背后在2006-5-2 8:38:00的发言:

神创造的工只做了六天,六天就是六天,我也坚信,不过这六天的六天不是我们现在地上这个六天的长度。地上的时间,就是现在地上以24小时为一天的时间尺度,是到第四天的时候神才创造出来的。神说造物之工六天之后神就安息了,神在第七日就安息了,如果这一天的时间就是我们现在地上的一天的时间的话,上帝的第七日只有二十四小时吗?上帝安息在二十四小时里面吗?



神称光为昼,称暗为夜。有晚上,有早晨,这是头一日。--《创世记》 1:5

我坚信六天就是地球之上的六天,也就是一昼夜为一天,有晚上,有早晨的一天。至于上帝在第七日安息了,这没有什么不对的地方,上帝在地球上第七日的时候,就停了一切的工安息了,他是在第七日的时候安息,而不是你所谓的安息在第七日里面。
[此贴子已经被作者于2006-5-2 12:41:13编辑过]
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发表于 2006-5-2 22:53 | 显示全部楼层
以下是引用为什么428在2006-5-2 12:30:00的发言:

神称光为昼,称暗为夜。有晚上,有早晨,这是头一日。--《创世记》 1:5

我坚信六天就是地球之上的六天,也就是一昼夜为一天,有晚上,有早晨的一天。至于上帝在第七日安息了,这没有什么不对的地方,上帝在地球上第七日的时候,就停了一切的工安息了,他是在第七日的时候安息,而不是你所谓的安息在第七日里面。

他(上帝)是在第七日的时候安息,而不是你所谓的安息在第七日里面。
阿们。

但你说这时间就是地上的时间我不同意。这同样还是在套用我们人的思维来认定上帝的思考模式。

神说:“要有光”,就有了光。神看光是好的,就把光暗分开了。神称光为昼,称暗为夜。有晚上,有早晨,这是头一日。Then God said,"let there be light"; and there was light. And God saw that the light was good; and God separated the light from the darkness. God called the light Day, and the darkness he called Night. And there was evening and there was morning, the first day.
有晚上,有早晨,是第二日。And there was evening and there was morning, the second day.
有晚上,有早晨,是第三日。And there was evening and there was morning, the third day.
神说:“天上要有光体,可以分昼夜,作记号,定节令、日子、年岁,并要发光在天空,普照在地上。”事就这样成了。于是神造了两个大光,大的管昼,小的管夜,又造众星,就把这些光摆列在天空,普照在地上,管理昼夜,分别明暗。神看着是好的。有晚上,有早晨,是第四日。And God said,"let there be lights in the dome of the sky to separate the day from the night; and let them be for signs and for seasons and for days and years, and let them be lights in the dome of the sky to give light upon the earth." And it was so. God made the two great lights -the greater light to rule the day and the lesser light to rule the night-and the stars.God set them in the dome of the sky to give light upon the earth, to rule over the day and over the night, and to separate the light from the darkness.And God saw that it was good.And there was evening and there was morning, the fourth day.
有晚上,有早晨,是第五日。And there was evening and there was morning, the fifth day.
有晚上,有早晨,是第六日。And there was evening and there was morning, the sixth day.

神在第四日做的事情之前和第四日做工之中和第四日之后,前后没有分别吗?如果前后没有分别的话,那么神在第四天当中做的工的中间工程就是毫无果效的多余的白废的无用功了。头一日、第二日、第三日的日子如果与太阳和月亮管理的第四日神说“事就这样成了”的日子一样的话,神在第一日第二日第三日已经命定、管理了日子了,就不需要再造作太阳和月亮来管理日子了。

我们信主的人常说我们的神是超过时间和空间之中的,然而,我们还是相信神的时间是以二十四小时,人在地上的时间单位,为尺度的。经上说,神看千年如一日,一日如千年。人也常常叹息我们的一生在神不过是极短的一瞬,然而,我们还是愿意坚持神的时间在任何情况下一日都等于地上的二十四小时。



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发表于 2006-5-2 23:07 | 显示全部楼层

问:创世记第一章记载神六日之内创造了天地,是真正的六日呢?还是六段很长的时间?

答:创世记第一章所用的「日」字,在原文上可以解作一天,也可解作一段时间。至于是指一天呢?或是一段时间,则要看上下文才能决定。

创世记一章的「日」则两种解释法都有人用。大概可以这样说,科学未发达之前,人多认为六日就是六天,科学发达之后,为了要迎合科学的理论,有人就认为六日是六段很长的时间。

我个人认为六日就是我们平常所说的六天。为什么呢?第一,圣经是给人看的,并且应该是平常人都看得懂的。圣经在每一日之前总加上「有晚上,有早晨」这句话,似乎就限定了这个「日」的长短了。晚上、早晨很明显是指一天而说的,这样才合理。不然,「有晚上,有早晨,这是第一段时间」,「有晚上,有早晨,这是第二段时间」……就叫人不明所以了。

第二,神六日作工,第七日就歇了他一切的工安息了,神赐福给第七日定为圣日。(创世记第二章一、二节)这就是一个星期有七天的由来,也就是后来犹太人安息日的由来。这个第七日必须是指一天才解得通,不然,神赐福给第七日,定为圣日,就没有意义了,因为那将是「神赐福给第七段时间,定为圣时段」了。又如果神真在第七段时间安息,后来怎么变成是在第七日是安息日呢?应该叫人在第七段时间守安息才对。为此,日必须解作一天才合理。

第三,如果创世记的日不是指一天而是一段很长的时间,那么到了第三和第四日就出现问题了。因为圣经说神在第三日造了青草和植物,但是在第四日才叫日光普照地上,那么没有阳光的那千千万万年,植物怎能生长呢?可见,那日必是指一天。第三天造了植物,第四天阳光普照,植物就可以生长,多么合理!

第四,圣经论到神创造的时候好像是很容易的。例如:「神说要有光,就有了光」,「事就这样成了。于是地发生了青草」,「耶和华神用地上的尘土造人,将生气吹在他鼻孔里,他就成了有灵的活人」等。语气使人觉得是很容易很快便成就,不必用很长的时间。如果是需要数千万年才能出植物,又要数千万年造动物,语气应不会这样。

这是从圣经本身我们所得到的意思。但问题来了。如果神真是在很短的时间内就造成了现存的一切,那岂不是和科学家告诉我们的有矛盾?如果神用很长的时间造成这一切,那才会和科学家的发现吻合。

其实,我们不必跟科学的发现跑。因为科学家的发现不一定正确,更不一定准确。事实已经证明,许多以前公认的科学理论,现在已经证明是错的了。什么星云学说,恒稳状态论等曾广被推崇的理论,现已不再被人采用,甚至现在最为人所相信的「大爆炸理论」也已开始被人质疑、反对。其中世界首屈一指的天文物理学家,加州大学圣地亚哥分校教授Hames Alfren就是激烈的反对者。换言之,这些科学上有关宇宙来源的理论,和那些宇宙年老的理论还未是定案。现在有不少科学家反而相信宇宙年轻的理论呢!有人曾列举了六十八种世上测试宇宙年龄的方法,所得的结果竟然大部分都认为地球是很年轻的 (所谓年轻是比对那些动辄以亿做单位的计算法而言),而在一万年或以下的也占十八个呢!(参阅Henry Morris 和Gary Parker 合著的创造论 What Is Creation Science 的附表一 p.269) 我相信,一个诚实、负责的科学家会告诉你,现在人所有有关宇宙年龄的理论只是推论,完全还没有证实,而且一直还在修改之中。

如果神真是神,又是无所不能的神,他既然能从无中生有,那么用六天的时间来使一切出现,又有什么难处呢?

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发表于 2006-5-3 22:26 | 显示全部楼层
以下是引用为什么428在2006-5-2 23:07:00的发言:

问:创世记第一章记载神六日之内创造了天地,是真正的六日呢?还是六段很长的时间?

答:创世记第一章所用的「日」字,在原文上可以解作一天,也可解作一段时间。至于是指一天呢?或是一段时间,则要看上下文才能决定。

创世记一章的「日」则两种解释法都有人用。大概可以这样说,科学未发达之前,人多认为六日就是六天,科学发达之后,为了要迎合科学的理论,有人就认为六日是六段很长的时间。

我个人认为六日就是我们平常所说的六天。为什么呢?第一,圣经是给人看的,并且应该是平常人都看得懂的。圣经在每一日之前总加上「有晚上,有早晨」这句话,似乎就限定了这个「日」的长短了。晚上、早晨很明显是指一天而说的,这样才合理。不然,「有晚上,有早晨,这是第一段时间」,「有晚上,有早晨,这是第二段时间」……就叫人不明所以了。

第二,神六日作工,第七日就歇了他一切的工安息了,神赐福给第七日定为圣日。(创世记第二章一、二节)这就是一个星期有七天的由来,也就是后来犹太人安息日的由来。这个第七日必须是指一天才解得通,不然,神赐福给第七日,定为圣日,就没有意义了,因为那将是「神赐福给第七段时间,定为圣时段」了。又如果神真在第七段时间安息,后来怎么变成是在第七日是安息日呢?应该叫人在第七段时间守安息才对。为此,日必须解作一天才合理。

第三,如果创世记的日不是指一天而是一段很长的时间,那么到了第三和第四日就出现问题了。因为圣经说神在第三日造了青草和植物,但是在第四日才叫日光普照地上,那么没有阳光的那千千万万年,植物怎能生长呢?可见,那日必是指一天。第三天造了植物,第四天阳光普照,植物就可以生长,多么合理!

第四,圣经论到神创造的时候好像是很容易的。例如:「神说要有光,就有了光」,「事就这样成了。于是地发生了青草」,「耶和华神用地上的尘土造人,将生气吹在他鼻孔里,他就成了有灵的活人」等。语气使人觉得是很容易很快便成就,不必用很长的时间。如果是需要数千万年才能出植物,又要数千万年造动物,语气应不会这样。

这是从圣经本身我们所得到的意思。但问题来了。如果神真是在很短的时间内就造成了现存的一切,那岂不是和科学家告诉我们的有矛盾?如果神用很长的时间造成这一切,那才会和科学家的发现吻合。

其实,我们不必跟科学的发现跑。因为科学家的发现不一定正确,更不一定准确。事实已经证明,许多以前公认的科学理论,现在已经证明是错的了。什么星云学说,恒稳状态论等曾广被推崇的理论,现已不再被人采用,甚至现在最为人所相信的「大爆炸理论」也已开始被人质疑、反对。其中世界首屈一指的天文物理学家,加州大学圣地亚哥分校教授Hames Alfren就是激烈的反对者。换言之,这些科学上有关宇宙来源的理论,和那些宇宙年老的理论还未是定案。现在有不少科学家反而相信宇宙年轻的理论呢!有人曾列举了六十八种世上测试宇宙年龄的方法,所得的结果竟然大部分都认为地球是很年轻的 (所谓年轻是比对那些动辄以亿做单位的计算法而言),而在一万年或以下的也占十八个呢!(参阅Henry Morris 和Gary Parker 合著的创造论 What Is Creation Science 的附表一 p.269) 我相信,一个诚实、负责的科学家会告诉你,现在人所有有关宇宙年龄的理论只是推论,完全还没有证实,而且一直还在修改之中。

如果神真是神,又是无所不能的神,他既然能从无中生有,那么用六天的时间来使一切出现,又有什么难处呢?

你说:第三,如果创世记的日不是指一天而是一段很长的时间,那么到了第三和第四日就出现问题了。因为圣经说神在第三日造了青草和植物,但是在第四日才叫日光普照地上,那么没有阳光的那千千万万年,植物怎能生长呢?可见,那日必是指一天。第三天造了植物,第四天阳光普照,植物就可以生长,多么合理!

非常有道理,极有说服力。

你说:第四,圣经论到神创造的时候好像是很容易的。例如:「神说要有光,就有了光」,「事就这样成了。于是地发生了青草」,「耶和华神用地上的尘土造人,将生气吹在他鼻孔里,他就成了有灵的活人」等。语气使人觉得是很容易很快便成就,不必用很长的时间。如果是需要数千万年才能出植物,又要数千万年造动物,语气应不会这样。

这是从圣经本身我们所得到的意思。但问题来了。如果神真是在很短的时间内就造成了现存的一切,那岂不是和科学家告诉我们的有矛盾?如果神用很长的时间造成这一切,那才会和科学家的发现吻合。

按照现在的科学,人的创造的过程如果运用细胞科学的话,那么,创造一个人要经历很长的历史时段了,人的正式出现似乎要经历从人身的单细胞进化到多细胞再长成人的过程了。现在也有一种提法提出一个人从母亲怀孕到生子的过程就是类似上帝造人的过程。实际上,我们回到圣经看看,上帝造人根本就不是这样造的,上帝是用地上的泥土造人,然后将生气吹到人口里,那人就成了有灵的活人。其中并不经历所谓细胞生成和成长的漫长历史过程。

你说:如果神真是神,又是无所不能的神,他既然能从无中生有,那么用六天的时间来使一切出现,又有什么难处呢?

没有任何难处,神是真神,又是无所不能的神,他既然能从无中生有,那么用六天的时间来使一切出现,没有任何难处。阿们。

神造出太阳和月亮管理日子(昼夜)这并不与前面的时间发生矛盾,就如神在没有造出人之前,海里的鱼、空中的鸟、和地上各样行动的活物也在神的管理之下,但是神确造出人来,让人来管理这些。所以,神在第四天造出太阳和月亮来分昼夜,作为日子的记号,管理昼夜,并不能成为否认和推翻头一日至第七日日子始终一致的说法的根据。

我没有迎合科学的价值取向,但求在神面前正直无违。

讨论使我们受益非浅,至少不能使我们肯定下来的问题就会使我们继续求索,放弃自己已经确定下来的信念,重新来过。

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