[求助]我在上海慕恩堂看到的苦路

主赐福如春雨

支持塑像的经文在哪里呢？哪章哪节请提供一下好吗？
经上说到了末世必有离弃真道的，什么是道？那道成了肉身，生命在他里头。圣经是神默视的，圣经不能说明什么，那我们拿什么来说明什么呢？考查这个教派的教理，那个教派的思想有什么用呢？我们要遵守的道在哪里呢？除了圣经里面哪里还有有永生呢？启示录里的大淫妇是什么？难道不是罗马天主教吗？淫妇留下的东西也要学吗？
在基督里重生过的人，他的生命不属于他自己了，而是属于基督，因为基督为他死了，他们要为基督而活。今天所流传的这些教派他们宣扬的什么？把基督的教诲仍在了角落里，来高举他们自己，不把信徒引到主面前，而引到他们自己的面前，不把荣耀归给神，归给他们自己，不求主的喜悦，只求人的喜悦。这样的人将来必受审判，跟随他们不警醒的信徒也必受审判。被召的人多，选上的人少，希望各位弟兄姊妹不是那个没穿礼袍的人，阿门。

[此贴子已经被作者于2006-4-19 8:28:52编辑过]

藤井八云

以下是引用主赐福如春雨在2006-4-17 12:52:00的发言：
支持塑像的经文在哪里呢？哪章哪节请提供一下好吗？
经上说到了末世必有离弃真道的，什么是道？那道成了肉身，生命在他里头。圣经是神默视的，圣经不能说明什么，那我们拿什么来说明什么呢？考查这个教派的教理，那个教派的思想有什么用呢？我们要遵守的道在哪里呢？除了圣经里面哪里还有有永生呢？启示录里的大淫妇是什么？难道不是罗马天主教吗？淫妇留下的东西也要学吗？
在基督里重生过的人，他的生命不属于他自己了，而是属于基督，因为基督为他死了，他们要为基督而活。今天所流传的这些教派他们宣扬的什么？把基督的教诲仍在了角落里，来高举他们自己，不把信徒引到主面前，而引到他们自己的面前，不把荣耀归给神，归给他们自己，不求主的喜悦，只求人的喜悦。这样的人将来必受审判，跟随他们不警醒的信徒也必受审判。参加宴席的人多，选上的人少，希望各位弟兄姊妹不是那个没穿礼袍的人，阿门。

阿门

lcd2001

以下是引用黑客酋长在2006-4-16 17:50:00的发言：
耶稣受难时有１４次跌倒？在圣经里好像没有说．

而且是背着十字架跌倒的

黑客酋长

以下是引用主赐福如春雨在2006-4-17 12:52:00的发言：
支持塑像的经文在哪里呢？哪章哪节请提供一下好吗？
经上说到了末世必有离弃真道的，什么是道？那道成了肉身，生命在他里头。圣经是神默视的，圣经不能说明什么，那我们拿什么来说明什么呢？考查这个教派的教理，那个教派的思想有什么用呢？我们要遵守的道在哪里呢？除了圣经里面哪里还有有永生呢？启示录里的大淫妇是什么？难道不是罗马天主教吗？淫妇留下的东西也要学吗？
在基督里重生过的人，他的生命不属于他自己了，而是属于基督，因为基督为他死了，他们要为基督而活。今天所流传的这些教派他们宣扬的什么？把基督的教诲仍在了角落里，来高举他们自己，不把信徒引到主面前，而引到他们自己的面前，不把荣耀归给神，归给他们自己，不求主的喜悦，只求人的喜悦。这样的人将来必受审判，跟随他们不警醒的信徒也必受审判。参加宴席的人多，选上的人少，希望各位弟兄姊妹不是那个没穿礼袍的人，阿门。

米格是天主教的弟兄。无论是天主教，还是我们基督新教，我们都是基督徒，都是属基督的。双方对于圣经的理解有不同之处，是历史的原因。有兴趣的话可以讨论，但是不要相互攻击。
历史的事件离我们太远，我们不宜评论，但是到了今天，我们应该相互尊重。我们不应该再人为地把弟兄姊妹之间的分歧扩大。

夕冉

以下是引用黑客酋长在2006-4-18 17:34:00的发言：

米格是天主教的弟兄。无论是天主教，还是我们基督新教，我们都是基督徒，都是属基督的。双方对于圣经的理解有不同之处，是历史的原因。有兴趣的话可以讨论，但是不要相互攻击。
历史的事件离我们太远，我们不宜评论，但是到了今天，我们应该相互尊重。我们不应该再人为地把弟兄姊妹之间的分歧扩大。

支持楼上！！

hippo2004

主後 313 年，〝君士坦丁王〞宣佈信仰自由。324 年政教合一。

主後 4 世紀，漸漸形成了五個教區︰羅馬教區，安提阿教區，耶路撒冷教區，亞力山大教區，和君士坦丁堡教區。唯獨羅馬教區最興旺，故勢力最大。

主後 509 年羅馬教區掌了權，統治教會，造成中世紀長達一千年的〝黑暗時代〞。天主教是從〝Gregory I〞於主後 590 年宣佈自己為第一任教皇才正式開始。換言之，之前所有教區教會，都是稱為基督教，並沒有天主教的。

後來有人反抗天主教 ( 羅馬教 ) ，要把教會更正、恢復到使徒時代的基督教面貌。所以合理的說法是︰基督教是更正 ，而不是更改天主教。天主教才是更改了基督教的始作俑者。

主後 375 年羅馬教區開始敬拜天使和己死的聖徒聖像。主後 778年更宣佈求告敬拜聖像和聖物。

主後 847 年訂立教皇上諭，與聖經權威平等。

主後 1074 年宣佈神甫和修女要守獨身。次年更命令所有已婚的祭司級人員離婚。

主後 1190 年宣佈規定要教徒買贖罪券贖他們的罪。

主後 1215 年教皇宣佈教徒要守七聖禮。

主後 1229 年禁止教徒讀聖經。

主後 1546 年將次經加入聖經。

主後 1562 年在梵帝岡 Trent 宮殿內，明文規定拜聖母及十二使徒的聖像。同時把十誡中禁止拜偶像的第二誡取消，將 第十誡一分為二作為代替。

主後 1854 年宣佈〝馬利亞〞無原罪，稱為聖母。

主後 1870 年宣佈教皇無錯誤。還有赦罪權柄。

主後 1950 年宣佈〝馬利亞〞升天為信條。

主後 1950 年宣佈〝馬利亞〞為〝教會之母〞。

因是參考別人資料，如有錯漏或不實之處，務請〝天主教徒〞提出更正。

艾沙esther

http://www.godblog.cn/user1/709/archives/2006/5551.html

不置形式上的可否，只要对弟兄姐妹有造就，我想这总是好的。

我看到这一篇礼文，也很受感，固然这有形式的一面，但实意是要我们每一个人用谦卑的心领受的。

黑客酋长

以下是引用hippo2004在2006-4-19 8:58:00的发言：

主後 313 年，〝君士坦丁王〞宣佈信仰自由。324 年政教合一。

主後 4 世紀，漸漸形成了五個教區︰羅馬教區，安提阿教區，耶路撒冷教區，亞力山大教區，和君士坦丁堡教區。唯獨羅馬教區最興旺，故勢力最大。

主後 509 年羅馬教區掌了權，統治教會，造成中世紀長達一千年的〝黑暗時代〞。天主教是從〝Gregory I〞於主後 590 年宣佈自己為第一任教皇才正式開始。換言之，之前所有教區教會，都是稱為基督教，並沒有天主教的。

後來有人反抗天主教 ( 羅馬教 ) ，要把教會更正、恢復到使徒時代的基督教面貌。所以合理的說法是︰基督教是更正 ，而不是更改天主教。天主教才是更改了基督教的始作俑者。

主後 375 年羅馬教區開始敬拜天使和己死的聖徒聖像。主後 778年更宣佈求告敬拜聖像和聖物。

主後 847 年訂立教皇上諭，與聖經權威平等。

主後 1074 年宣佈神甫和修女要守獨身。次年更命令所有已婚的祭司級人員離婚。

主後 1190 年宣佈規定要教徒買贖罪券贖他們的罪。

主後 1215 年教皇宣佈教徒要守七聖禮。

主後 1229 年禁止教徒讀聖經。

主後 1546 年將次經加入聖經。

主後 1562 年在梵帝岡 Trent 宮殿內，明文規定拜聖母及十二使徒的聖像。同時把十誡中禁止拜偶像的第二誡取消，將 第十誡一分為二作為代替。

主後 1854 年宣佈〝馬利亞〞無原罪，稱為聖母。

主後 1870 年宣佈教皇無錯誤。還有赦罪權柄。

主後 1950 年宣佈〝馬利亞〞升天為信條。

主後 1950 年宣佈〝馬利亞〞為〝教會之母〞。

因是參考別人資料，如有錯漏或不實之處，務請〝天主教徒〞提出更正。

呵呵，好尖锐的问题。我估计天主教的弟兄可能会提供一个另一个版本的历史。但是我觉得我们这样讨论意义不大，毕竟我们都是同一个时代的人。我们看历史都只能根据我们拿到的资料来看，并非第一手资料。我们说我们拿到的资料是对的，他们说他们的是对的，谁对谁错，谁也说服不了谁。因为我们都没有经历过那段历史。
在这些争论中，我们可能会变得暴躁，会本末倒置，忘记了我们共同信仰的基督，只看到对方和我们的分歧。
我的建议是，不去争论那些没有结果的争论，多看看我们的共同点，看一看对方的优点。相互学习，相互帮助。
希望大家支持我的观点！

Samuel63

纪念主耶稣受难的习惯，没有意见。

赞美上帝

教堂里还会卖一些年历表，或是其他的基督信仰出版物，上面有一些艺术品，我们可以去思想主的恩典，但不是让人去跪拜或是向这些艺术品鞠躬，不是把它们作为偶像。这一点米格你要清楚。