神注定了我们的命运么？

米格 · 发表于 2006-4-6 22:34

不知大家对加尔文宗的预定论如何看？

夕冉 · 发表于 2006-4-6 22:47

不好意思，还没看过，可否给出网址？

米格 · 发表于 2006-4-6 22:48

http://www.chinachristianbooks.org/

爱智慧 · 发表于 2006-4-6 23:07

神注定了我们的命运么？

不知道,
我想是注定的

夕冉 · 发表于 2006-4-6 23:37

预定论是加尔文神学思想的核心，它强调上帝的绝对权威，主张人只能靠神的恩典，而不是靠自己的努力获得拯救。所谓预定，乃是上帝的永恒旨意，就是神自己决定，他对世界的每一个人所要成就的。因为人类被创造的命的不都是一样的;永恒的生命是为某些人前定了的，对于另一些人却是永远的罪刑。既然每一个人都为着或此或彼的一个终局而创造的，所以我们说，他是被预定了或生或死的。
上帝藉着他的预定拣选了一些人，叫他们有生命的盼望，对另一些人，则判定归于永远的死亡，关于这件事，凡属虔敬的人都不敢完全否认。

这会不会与神爱世人相违背阿！！
如果说上帝的恩典并不是毫无分别地把得救的指望赐给所有的人，却是将救恩赐予某些人，而对另一此人则加拒绝。那么能说神爱所有人么？
而且这么说来，我们是属神的命还是属撒旦的命，岂不是在被造之时就已经预订了么！！

天上万军 · 发表于 2006-4-7 13:22

神知道一切，但是神给我们自由意志，人的自由意志和神的预见是不冲突的，却和宿命论冲突，所以楼主应该把预定论改为预见论。
打个比方，一个好苹果和一个毒苹果你可以自由选择，但是再你没选择的时候上帝就预见你要选择什么了，同时上帝也通过圣经告诉你如何分辨好和毒的苹果，如果你愿意听从就可以避免，如果你不愿听从就被毒死，后果是你不能选择的，后果的决定权在上帝控制之下，即所谓上帝完全掌握万事，但是确是你自己的选择，这是一个很简单的逻辑，不要费劲心思的研究了，单纯一点敬畏主的时候自然就明白了。

爱智慧 · 发表于 2006-4-7 13:29

事情根本不是你说的这样简单
一个好苹果和一个毒苹果你可以自由选择
但是你根本不知道,这个世界上有几千万个苹果!
你也不知道怎么去分辨!

天上万军 · 发表于 2006-4-7 16:59

以下是引用爱智慧在2006-4-7 13:29:00的发言：
事情根本不是你说的这样简单
一个好苹果和一个毒苹果你可以自由选择
但是你根本不知道,这个世界上有几千万个苹果!
你也不知道怎么去分辨!

只是个比喻，我的意思是我们有自由意志可以做任何事，但是我们不能选择后果。所有的后果都是神预定的，所以人的自由意旨并不能颠覆神的预定。当然当我们把自己交托给神的时候神自然回插手我们的生活和选择，这对我们是最大的益处，感谢主。

夕冉 · 发表于 2006-4-7 17:04

以下是引用天上万军在2006-4-7 16:59:00的发言：

只是个比喻，我的意思是我们有自由意志可以做任何事，但是我们不能选择后果。所有的后果都是神预定的，所以人的自由意旨并不能颠覆神的预定。当然当我们把自己交托给神的时候神自然回插手我们的生活和选择，这对我们是最大的益处，感谢主。

如果我们不能选择后果的话，那我们的自由意志又有什么用呢，所有的后果都是神预定的，人的自由意志不能颠覆神的决定，那既是说，我们已经是被预订好了的，而所谓我们的自由意志其实并不能起到什么作用啊

james_mo · 发表于 2006-4-7 17:05

参考约拿书3、4章，对于在犯罪的人，他们的命运似被预定了 - 那便是灭亡。神让约拿警告尼尼微人40天后他们会被毁灭。神已决定那样做了。然而，当尼尼微城的人听了后立刻悔改，最后把自己的命运改过来，不至被毁灭。一颗真实悔改的心可以触动神的怜悯，扭转神原先的决定。阿门！神愿意怜悯人大过惩罚人。

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