为什么又被锁了,这不是在逃避问题吗?

约拿

以下是引用2006N在2006-1-16 17:17:00的发言：

版主:你最后的回复我看了.
1:如果三自不是属神的教会,那你引用的一切经文就失效了.
2:要把散布纷争与揭露异端分开来.
3:只是对事不是对人.三自中当然有很多爱主的弟兄姊妹.他们可能不知道真相,或许因为软弱.神会怜悯的.可不代表神喜悦我们继续留在那里.文章所否定的是三自一整套的体系而不是参加三自的人.
4:我们聚会的目的之一是听道,学习真道.教堂牧师所讲的东西都要受政府的审查,要经过有关部门的"去粗存精",你认为信徒还会得到多少真道的供养?
5:这个问题我们需要面对的,很多人还很迷惑,.不要动不动就锁.如果你实在是为了不得罪GCD而掩盖问题的话,我也无话可说.

管理员的回复：

1、一个教会是否属神，不是由来你说了算，等将来某一天你当了上帝之后再下这个定论吧。

2、散布纷争的人从来都不觉得自己在散布纷争，异端也从来不觉得自己是异端，公说公有理，婆说婆有理，这个话题争了五十年都没有结果，所以你我也不需要在此浪费时间了。不属神的，必不能长久；属神的，你就不能败坏他们，恐怕你倒是攻击神了。这句话不是我发明的，是圣经里的迦玛列说的。

3、你根本没有去了解你所反对的对象，还谈什么反对？就象很多人连耶稣是谁都不知道，就说我反对信耶稣。这种人除了用“无知”两个字来形容，没有别的话可说。

4、你说“教堂牧师所讲的东西都要受政府的审查”，请问你是哪一级别的政府官员？怎么知道这么清楚？我这边也有很多教堂，我怎么不知道这件事？可否出示一个证据，说明每个教堂的牧师每一篇讲章都是事先送到政府部们审核，不然你就是在做假见证陷害人，犯了第九条诫命。

5、这个问题并非所有的基督徒都要面对，只是和你持同样观点的人才需要面对。你所认为的“问题”在另一个人那里，早已不再成为问题。所以，这个话题你找一些和你志趣相投的人去探讨会比较合适。我知道几个比较极端的家庭教会论坛网址，你去那里一定大受欢迎。

赞美上帝

写给那些极端反对教堂聚会的弟兄姊妹们：


不可布散纷争，无论在何地聚会，只要是信奉真道的，就是主的门徒，就是基督徒，就应当合一！


教会中有稗子就彻底否定整个教会吗？！你们错了，因为走了极端，硬硬地分裂神的教会。


现在教堂中聚会的基督徒至少有上千万，难道他们不属乎主吗？！你们知道国内多少人通过这个途径获得救恩吗？你们错了，你们做了亲痛仇快的事！


举个韩国教会的例子作我们的参考和警示：
韩国在受到日本人侵略时，教会受到逼迫，许多人勇敢为主牺牲。但是，韩国现在最大的问题是什么呢？教会的分裂！在日本人投降之后，那些没有牺牲成的烈士，好以自己的忠心为可夸耀的，轻看其他没有受过苦的信徒和教会，指责他们妥协信仰。一旦分裂的种子进入教会，往后的影响是极大的。


真的期望我们的弟兄姊妹能从中吸取教训。


目前，我看到的是，一方面，家庭教会的弟兄姐妹指责教堂教会是犹大；另一方面，教堂教会的，指责家庭教会是邪教。弟兄彼此指责，好像所有家庭教会都是一样的，所有教堂教会也都是一样的似的。


中国现在的情形很复杂，每个地区的政治气候都不一样，每个教会的情形更是如此，而且随着时间的进展而变化，所以绝对不能一概而论，大家更不应以个人有限的经验来衡量一切。我知道在教堂教会中有极少数不信派的头头，他们所宣扬的东西根本不是圣经的信仰。然而，我不认为他们有资格代表教堂教会！



主的教会是由真正属於主的教牧和羊群所组成的，是主的宝血赎买回来的信徒的聚集。而这些真正的信徒，占教堂人数的90%更多，他们才是真正的教堂教会！那些极少数不信派，只是凭着人间的权柄，妄图凌驾在主的教会之上而已！但是按照目前的情形来看，主何止为自己留下七千未向巴力屈膝呢？简直就是反过来，也许留下七千让他们暂时疯狂罢了！我们不能忽略和否定主在中国教会中所做的奇妙大工！对於真正属於主的人，这些人我们的弟兄！此外，家庭教会，由於是属於地下的，有时是会有一些极端甚至异端的产生，但是，绝大部分是极其爱主的。当然，家庭教会也有家庭教会中的神学问题。


[太 13:24-太 13:30]
耶稣又设个比喻对他们说：「天国好像人撒好种在田里，
及至人睡觉的时候，有仇敌来，将稗子撒在麦子里就走了。
到长苗吐穗的时候，稗子也显出来。
田主的仆人来告诉他说：『主啊，你不是撒好种在田里吗？从那里来的稗子呢？』
主人说：『这是仇敌做的。』仆人说：『你要我们去薅出来吗？』
主人说：『不必，恐怕薅稗子，连麦子也拔出来。
容这两样一齐长，等著收割。当收割的时候，我要对收割的人说，先将稗子薅出来，捆成捆，留著烧；惟有麦子要收在仓里。』」



我建议，大家放下成见，不要互相排斥，不要互相攻击，倒要以爱心彼此代祷，彼此相爱。



[徒 5:34-徒 5:39]
但有一个法利赛人，名叫迦玛列，是众百姓所敬重的教法师，在公会中站起来，吩咐人把使徒暂且带到外面去，
就对众人说：「以色列人哪，论到这些人，你们应当小心怎样办理。
从前丢大起来，自夸为大；附从他的人约有四百，他被杀後，附从他的全都散了，归於无有。
此後，报名上册的时候，又有加利利的犹大起来，引诱些百姓跟从他；他也灭亡，附从他的人也都四散了。
现在，我劝你们不要管这些人，任凭他们吧！他们所谋的、所行的，若是出於人，必要败坏；
若是出於神，你们就不能败坏他们，恐怕你们倒是攻击神了。」


[加 5:15]
你们要谨慎，若相咬相吞，只怕要彼此消灭了。

[此贴子已经被作者于2006-1-17 14:25:04编辑过]

主的小小小羊

无论是三自还是家庭教会,都是神的家,教会不是一个人的组织，也不是一座建筑物，教会是耶稣基督的身体，全世界所有的重生的信徒都在一个普世的教会的里面。人注重的是外表而神却是鉴察人心的．
我们都是罪人,这世上没有完美的人,无论是三自或是家庭教会的领导人都会有软弱的时候,他们的讲道我们要耐心的听,只是不要效仿他们的软弱..求神带领!

黑客酋长

看了半天也没有看明白你们在讨论什么。

主的磐石

以下是引用黑客酋长在2006-4-9 20:22:00的发言：
看了半天也没有看明白你们在讨论什么。

还是回到你的土著本土做你的酋长吧

夕冉

以下是引用黑客酋长在2006-4-9 20:22:00的发言：
看了半天也没有看明白你们在讨论什么。

不是吧，弟兄！都讲得这么明了，你还没看懂！！

虽说我刚步入主内不久，但已经为此问题深感苦恼了，诶，总之，为中国教会祈祷吧!

静默的摩根

本来不是什么问题，但是人有问题，人的主观问题就造成了问题！

从一些文章来看，真是没看出有爱的行为，完全忘记了什么是完全，什么是不完全，这样会让很多不太明白有什么关系的弟兄姊妹陷入纷争。

为什么要引入纷争呢？想闹革命吗？晕！