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楼主: 养育巷阿福
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上帝为什么爱雅各而恶以扫?

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发表于 2005-5-26 21:42 | 显示全部楼层
神的意念高过人的意念,神要拣选谁,就拣选谁。
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发表于 2005-5-27 00:46 | 显示全部楼层
《圣经》罗马书第九章: 9:11 ( 双 子 还 没 生 下 来 , 善 恶 还 没 有 作 出 来 , 只 因 要 显 明 神 拣 选 人 的 旨 意 , 不 在 乎 人 的 行 为 , 乃 在 乎 召 人 的 主 ) 。 9:12 神 就 对 利 百 加 说 , 将 来 大 的 要 服 事 小 的 。 9:13 正 如 经 上 所 记 , 雅 各 是 我 所 爱 的 , 以 扫 是 我 所 恶 的 。 9:14 这 样 , 我 们 可 说 什 么 呢 。 难 道 神 有 什 么 不 公 平 麽 。 断 乎 没 有 。 9:15 因 他 对 摩 西 说 , 我 要 怜 悯 谁 , 就 怜 悯 谁 , 要 恩 待 谁 , 就 恩 待 谁 。 9:16 据 此 看 来 , 这 不 在 乎 那 定 意 的 , 也 不 在 乎 那 奔 跑 的 , 只 在 乎 发 怜 悯 的 神 。 9:17 因 为 经 上 有 话 向 法 老 说 , 我 将 你 兴 起 来 , 特 要 在 你 身 上 彰 显 我 的 权 能 , 并 要 使 我 的 名 传 遍 天 下 。 9:18 如 此 看 来 , 神 要 怜 悯 谁 , 就 怜 悯 谁 , 要 叫 谁 刚 硬 , 就 叫 谁 刚 硬 。 9:19 这 样 , 你 必 对 我 说 , 他 为 什 么 还 指 责 人 呢 。 有 谁 抗 拒 他 的 旨 意 呢 。 9:20 你 这 个 人 哪 , 你 是 谁 , 竟 敢 向 神 强 嘴 呢 。 受 造 之 物 岂 能 对 造 他 的 说 , 你 为 什 么 这 样 造 我 呢 。 9:21 陶 匠 难 道 没 有 权 柄 , 从 一 团 泥 里 拿 一 块 作 成 贵 重 的 器 皿 , 又 拿 一 块 作 成 卑 贱 的 器 皿 麽 。 9:22 倘 若 神 要 显 明 他 的 忿 怒 , 彰 显 他 的 权 能 , 就 多 多 忍 耐 宽 容 那 可 怒 预 备 遭 毁 灭 的 器 皿 。 9:23 又 要 将 他 丰 盛 的 荣 耀 , 彰 显 在 那 蒙 怜 悯 早 豫 备 得 荣 耀 的 器 皿 上 。 9:24 这 器 皿 就 是 我 们 被 神 所 召 的 , 不 但 是 从 犹 太 人 中 , 也 是 从 外 邦 人 中 , 这 有 什 么 不 可 呢 。 9:25 就 像 神 在 何 西 阿 书 上 说 , 那 本 来 不 是 我 子 民 的 , 我 要 称 为 我 的 子 民 。 本 来 不 是 蒙 爱 的 , 我 要 称 为 蒙 爱 的 。 9:26 从 前 在 什 么 地 方 对 他 们 说 , 你 们 不 是 我 的 子 民 , 将 来 就 在 那 里 称 他 们 为 永 生 神 的 儿 子 。 9:27 以 赛 亚 指 着 以 色 列 人 喊 着 说 , 以 色 列 人 虽 多 如 海 沙 , 得 救 的 不 过 是 剩 下 的 馀 数 。 9:28 因 为 主 要 在 世 上 施 行 他 的 话 , 叫 他 的 话 都 成 全 , 速 速 的 完 结 。 9:29 又 如 以 赛 亚 先 前 说 过 , 若 不 是 万 军 之 主 给 我 们 存 留 馀 种 , 我 们 早 已 像 所 多 玛 , 蛾 摩 拉 的 样 子 了 。 9:30 这 样 , 我 们 可 说 什 么 呢 。 那 本 来 不 追 求 义 的 外 邦 人 , 反 得 了 义 , 就 是 因 信 而 得 的 义 。 9:31 但 以 色 列 人 追 求 律 法 的 义 , 反 得 不 着 律 法 的 义 。 9:32 这 是 什 么 缘 故 呢 。 是 因 为 他 们 不 凭 着 信 心 求 , 只 凭 着 行 为 求 。 他 们 正 跌 在 那 绊 脚 石 上 。 9:33 就 如 经 上 所 记 , 我 在 锡 安 放 一 块 绊 脚 的 石 头 , 跌 人 的 磐 石 。 信 靠 他 的 人 必 不 至 于 羞 愧 。 这样看来,神拣选雅各而恶以扫,不但是“双 子 还 没 生 下 来 , 善 恶 还 没 有 作 出 来 ”之前的预知,是神的主权,更是祂对我们的极大恩典:因为,神原先的选民所轻看,所不信的主耶稣基督的救恩,今天却因我们这些愿意相信祂,愿意渴慕“永 生 神 的 儿 子”名分的“外邦雅各”得到了,这可是美得不得了的“长子名分”!
[此贴子已经被作者于2005-5-27 0:47:24编辑过]
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 楼主| 发表于 2005-5-28 19:24 | 显示全部楼层
回13楼;《这样看来,神拣选雅各而恶以扫,不但是“双 子 还 没 生 下 来 , 善 恶 还 没 有 作 出 来 ”之前的预知,是神的主权,更是祂对我们的极大恩典》--------请问上帝预知他们什么才会拣选雅各而恶以扫?
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发表于 2005-5-28 22:27 | 显示全部楼层

是雅各比较“会抓”吧?

就现在的属灵追求也是同样的,一个善于抓住神应许,追求灵命的人和一个浑浑噩噩,在属灵道理上不思进取的人。

你说神会比较爱哪一个 ?

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发表于 2005-5-29 14:29 | 显示全部楼层

9:11 ( 双 子 还 没 生 下 来 , 善 恶 还 没 有 作 出 来 , 只 因 要 显 明 神 拣 选 人 的 旨 意 , 不 在 乎 人 的 行 为 , 乃 在 乎 召 人 的 主 ) 。

------------------罗马书说得很清楚了呀. 上帝喜悦雅各就是为了向我们显明神拣选人的旨意,跟人的行为毫无关系,而完全是出于神自身的旨意(WILL)。

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发表于 2005-5-30 12:19 | 显示全部楼层

有一段话说:

雅各起初要得长子的名分,也可说是一种高尚的志愿;以后他虽出此下策,而得了祝福,可是他为此已付上了很大的代价,受了严重的苦难的磨炼(廿七41-卅三17)。神并不是要显明他自己的偏向,乃是要为那整个的世界命脉和后嗣建立一个根基(罗九10-13)。他深知雅各适合于这个目的,因而在他们兄弟还没有诞生之前,就作了这个拣选(廿五23),并以他的祝福来应许雅各以后的权柄和地位(廿七28,29)。

以扫是贪恋世俗的人,雅各是个寻求神的人(虽然他有时凭着自己的小聪明这更象我们平时服侍主的生活的反照,但最终我们都要学会依靠顺服神的。)这是神预先知道的。

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发表于 2005-5-30 19:53 | 显示全部楼层
以人的聪明度 神的智慧,不是很可笑吗?!
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发表于 2005-5-30 22:22 | 显示全部楼层
“神要怜悯谁谁就得怜悯”,雅各在母腹中就蒙拣选,并不是雅各配得这样的恩典,并且雅各一点都不可爱,而是神拣选的恩典临到他。
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发表于 2005-5-30 23:52 | 显示全部楼层

本来都该下地狱,不值得爱与怜悯的。但是上帝要选择一部分人来爱与怜悯,你呀,问什么呢?

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发表于 2005-5-31 16:55 | 显示全部楼层
神有他自己的主权,因为我们是他造的,他就可以随意来用我们,以扫虽然是神所恶。但他也可以顺服神的旨意啊,在他的身上来荣耀神啊,就是他自己的选择是错的,神给每个人有自由的选择意识,所以我们在神的旨意中不管是什么角色都是同一个目的。来荣耀他
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