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如果没有赐予人永生的应许,你还会信上帝么?

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发表于 2005-5-7 14:52 | 显示全部楼层

你的问题有问题!!

因为没有上帝的恩典,你认为人会信吗???

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 楼主| 发表于 2005-5-7 17:27 | 显示全部楼层

没有给我们永生,就说没有恩典么?

恩典又是什么呢?

旧约时代敬畏神的人有永生的盼望么?

神喜悦的人又当如何思想呢?

难道我们信耶稣是在与神做交易么?(你给我XXX,我便信你。)是这样么?

知道神是爱我们的父,造我们的主还不够么?

这个世界真实太疯狂了。

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发表于 2005-5-10 23:00 | 显示全部楼层

我看那要看上帝的意思了 。

我信也是神的恩典呀 没有神 我自己能信吗 晕~~~~~~~~~~~~

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发表于 2005-5-11 10:47 | 显示全部楼层

如果没有永生就不信神,这是正确的。因为在已经没有永生的情况下,那些不信神的人比起那些仍然信的人又有什么损失呢,这种情况下的信仰已经成了虚幻的心理安慰了,和拜佛、拜偶象已经没有实质区别,仅仅只是求一个心灵上的安慰而已。

所以归根结底一句话:没有永生就没有信仰。

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发表于 2005-5-11 11:27 | 显示全部楼层

有一个比方:

有一位小王子,有一天,他化装成老百姓跑到皇宫外面去。咋一出门,不管什么他都甚感希奇。他就到处玩、到处逛、到处看,他看见一个小叫花子是个女的。王子问她说:“你是干什么的?”小叫花子就告诉他:“我本领大了,在全英国伦敦,我到处都吃的开。”那小叫花子也不知道他是干什么的,以为他不过是一个普通人家的小男孩,年龄大概十七、八岁的样子。小叫花子带着他这走走那溜溜,把伦敦那些他从来没看过的地方都逛了一遍。她告诉他,用什么样的手段去骗,别人会施舍给你,什么地方可以去偷,什么地方可以睡。这样,她把她所有绝活都给这个王子看,包括怎样做扒手,到菜场去偷人家的东西不会被逮到!这个王子在皇宫里长大,哪里懂得这些事。因此给这个小叫花子带得可兴奋了。他觉得好玩,就不回家了,跟着小叫花子到处玩。

 有一天,他发现他竟然爱上了这个小叫花子了。回到皇宫里,找准时机,憋足了劲跟他爸爸讲:“爸爸,有个事告诉你。”他爸爸问:“什么事?”他说:“我看上了一个女孩子。”他爸爸说:“好啊!是哪一国的公主啊?”他说:“什么国的公主都不是。”爸爸又问:“那她是谁家的?是哪个伯爵或哪个贵族家的女儿呢?”他说:“也不是。”他爸爸的脸色顿时就不好看了:“你不会告诉我,你要娶个平民百姓的女儿吧!”要知道,在英国是很讲究的,皇族、贵族的人是不能跟平民百姓有什么关系的,那是丢脸的事儿。他说:“也不是。”这下,他爸爸傻眼了:“那还有什么可能?所有可能性我都讲完了,连平民百姓都不是,那会是什么?”

 在英国平民百姓也是有身份的人,所谓有身份就是合法的公民,那叫花子却是非法的。如果用我们中国的国情来讲,叫花子就是盲流!没有身份,没有户口,叫黑户的那种。所以小王子的爸爸想来想去,实在想不出,就问:“到底是什么样的人?”他只好小心翼翼地说:“叫花子。”“什么?!”这把他爸爸气坏了,把他狠狠地责骂了一顿,交代侍卫将他关起来,哪儿也不准去!越不让出去,他心里越想小叫花子。忽然间想出了个主意,他跟侍卫说:“我要看我爷爷!”哪儿都不准去,看爷爷不能不准去,孙子看爷爷,这是天经地义的事儿,所以侍卫没办法,只好让他去了。爷爷刚开始也是不高兴,但给小王子磨蹭到最后,爷爷拿他实在没办法,也就同情他,站在他这一边了。

 爷爷说:“就算我帮你,那你要告诉我,你准备怎么做呢?”他说:“当然是把她娶到皇宫里来了。”“先不要讲你爸爸同意不同意,但是我要问你一句话,你很爱她对不对?”小王子说:“对啊,我很爱她!”爷爷说:“那么,小叫花子爱你吗?”啊?!这下把这王子问愣了,“我跟她在一起这么多天,可从来没告诉过我爱她,再说我心里虽然爱着她,可是从来也不知道她爱不爱我?”爷爷说:“你现在如果要把她娶到皇宫来,假如她为了进皇宫而嫁给你,你想她是真爱你还是假爱你呢?”哎呀!王子一听沉不住气了:“对啊!我这么爱她,把她娶了回来,万一她不爱我,那我不苦坏了!”他急问:“爷爷,那怎么办?”爷爷说:“你真爱她吗?”“真的很爱她,越看不到她,越想她。”爷爷说:“我告诉你,你如果真爱她,你就去跟她一起做叫花子吧,当有一天,她真心爱上你以后,你再把她带回来。”

如果是这样,我愿意继续跟随下去!因为主耶酥爱我已经为我舍去生命!

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 楼主| 发表于 2005-5-11 11:28 | 显示全部楼层

神完全有能力换一种恩典,不以永生这种形式来应许他的儿女,并且显为公义。

问题的本身只是一种假设,本人当然不敢也不愿否认神的应许,也相信神的话语不会废去。

我只是想知道弟兄姊妹有多少不是为了永生而信的,或是为了永生而信的。

看清题目再发贴好不好。

我又没有问为什么不信或信,如果觉得有疑惑可以另开帖子啊。

一点都不配合

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发表于 2005-5-11 11:40 | 显示全部楼层
如果主耶酥这样问我们,我们会怎么答呢?
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发表于 2005-5-11 12:13 | 显示全部楼层

永生是永远与神同在的意思. 提的这个问题本身就是矛盾的.

永生与神是不可分隔的. 但有主次。神是永生存在的前题,不能把永生当作前题。

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发表于 2005-5-11 19:31 | 显示全部楼层
如果信主得不到永生,那么不信就不会有损失,既然这样信或者不信有什么区别。信主的人比起那些不信的人又得到了什么?没有永生,就没有信仰。不为永生而信的人,那是假信
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发表于 2005-5-11 19:36 | 显示全部楼层
以下是引用zhangyanqiu在2005-5-11 11:27:00的发言:

有一个比方:

有一位小王子,有一天,他化装成老百姓跑到皇宫外面去。咋一出门,不管什么他都甚感希奇。他就到处玩、到处逛、到处看,他看见一个小叫花子是个女的。王子问她说:“你是干什么的?”小叫花子就告诉他:“我本领大了,在全英国伦敦,我到处都吃的开。”那小叫花子也不知道他是干什么的,以为他不过是一个普通人家的小男孩,年龄大概十七、八岁的样子。小叫花子带着他这走走那溜溜,把伦敦那些他从来没看过的地方都逛了一遍。她告诉他,用什么样的手段去骗,别人会施舍给你,什么地方可以去偷,什么地方可以睡。这样,她把她所有绝活都给这个王子看,包括怎样做扒手,到菜场去偷人家的东西不会被逮到!这个王子在皇宫里长大,哪里懂得这些事。因此给这个小叫花子带得可兴奋了。他觉得好玩,就不回家了,跟着小叫花子到处玩。

 有一天,他发现他竟然爱上了这个小叫花子了。回到皇宫里,找准时机,憋足了劲跟他爸爸讲:“爸爸,有个事告诉你。”他爸爸问:“什么事?”他说:“我看上了一个女孩子。”他爸爸说:“好啊!是哪一国的公主啊?”他说:“什么国的公主都不是。”爸爸又问:“那她是谁家的?是哪个伯爵或哪个贵族家的女儿呢?”他说:“也不是。”他爸爸的脸色顿时就不好看了:“你不会告诉我,你要娶个平民百姓的女儿吧!”要知道,在英国是很讲究的,皇族、贵族的人是不能跟平民百姓有什么关系的,那是丢脸的事儿。他说:“也不是。”这下,他爸爸傻眼了:“那还有什么可能?所有可能性我都讲完了,连平民百姓都不是,那会是什么?”

 在英国平民百姓也是有身份的人,所谓有身份就是合法的公民,那叫花子却是非法的。如果用我们中国的国情来讲,叫花子就是盲流!没有身份,没有户口,叫黑户的那种。所以小王子的爸爸想来想去,实在想不出,就问:“到底是什么样的人?”他只好小心翼翼地说:“叫花子。”“什么?!”这把他爸爸气坏了,把他狠狠地责骂了一顿,交代侍卫将他关起来,哪儿也不准去!越不让出去,他心里越想小叫花子。忽然间想出了个主意,他跟侍卫说:“我要看我爷爷!”哪儿都不准去,看爷爷不能不准去,孙子看爷爷,这是天经地义的事儿,所以侍卫没办法,只好让他去了。爷爷刚开始也是不高兴,但给小王子磨蹭到最后,爷爷拿他实在没办法,也就同情他,站在他这一边了。

 爷爷说:“就算我帮你,那你要告诉我,你准备怎么做呢?”他说:“当然是把她娶到皇宫里来了。”“先不要讲你爸爸同意不同意,但是我要问你一句话,你很爱她对不对?”小王子说:“对啊,我很爱她!”爷爷说:“那么,小叫花子爱你吗?”啊?!这下把这王子问愣了,“我跟她在一起这么多天,可从来没告诉过我爱她,再说我心里虽然爱着她,可是从来也不知道她爱不爱我?”爷爷说:“你现在如果要把她娶到皇宫来,假如她为了进皇宫而嫁给你,你想她是真爱你还是假爱你呢?”哎呀!王子一听沉不住气了:“对啊!我这么爱她,把她娶了回来,万一她不爱我,那我不苦坏了!”他急问:“爷爷,那怎么办?”爷爷说:“你真爱她吗?”“真的很爱她,越看不到她,越想她。”爷爷说:“我告诉你,你如果真爱她,你就去跟她一起做叫花子吧,当有一天,她真心爱上你以后,你再把她带回来。”

如果是这样,我愿意继续跟随下去!因为主耶酥爱我已经为我舍去生命!

你的这个比方根本不对,照你的比方,那些信假神的人就没有错,因为他们对假神的敬拜也是真心的,而且信仰如果不是为了得永生,那么信假神和信真神完全一样,二者的结局都是毁灭,二者对自己的信仰都是真心。 没有永生,根本就不要谈什么信仰。
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