是不是有的人没有得救的经历的？

glow15200

感谢渔人弟兄的分享。我知道了。但愿我们每个基督徒都能与主联合。

在爱里

什么是得救呢？简单说来，得救(灵的得救)有两方面：?一是罪得着赦免；二是得着新生命。 照着圣经来看，得救的条件只有一个，就是信，用不着在信以外再加上什么。 神救我们的目的，不单是为我们，也是为着基督。他要使基督得着满足，得着快乐，得着完全；所以才把我们赐给基督。让我们看见，我们蒙召并不只为着自己得着福乐，乃是要满足基督的心。很多时候我们不能相信说，我这个人在神手中是多么重要。人总不相信神爱他，人总不相信神要他，人总是相信他对神是可有可无的。神为着我们的缘故，把他的独生儿子都舍了；神为着我们的缘故，叫他独生的儿子来到世上，经过许多的苦，又钉在十字架上，为的是要得着我们。 我们首先要看见的是以弗所书1章4节说：“神从创立世界以前，在基督里拣选了我们，使我们在他面前成为圣洁，无有瑕疵。”神呼召我们，乃是要达到这神永远的计划地步，就是成为圣洁，无有瑕疵。 第二件我们该看见的，就是神在圣徒中得的基业。关于神所得的基业，以弗所书1章5节说到神预定我们得儿子的名分；以弗所书1章11节说神照着他所预定的，使我们成为基业。神在圣徒中得的基业，就是使我们成为基业，也就是叫我们得儿子的名分。神的预定这一件事，和人的得救与沉沦，根本没有关系，乃是与得着儿子有关。神的预定乃是我们得儿子的名分。只有神学家们，在那里争辩预定得救，或预定沉沦，那是一些太无谓的事情。加拉太书4章和希伯来书2章，都说到儿子名分的事。到了预定的时候，神就将人赎出来，叫我们得着儿子的名分，就是得着产业。神预先知道要有救赎的事，但神乃是预定我们得儿子的名分，得着产业。救赎是中间插进来的，预定我们得儿子的名分才是神永远里的事。 下回如果再有人问你为什么信神，你就回答他：我们相信神是因为，神召我们要得着我们做他儿子。基督是长子，我们是小基督。因为现在活着的不再是我，乃是基督在我里面活着。

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阿门！！

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我们相信神是因为，神召我们要得着我们做他儿子。基督是长子，我们是小基督。因为现在活着的不再是我，乃是基督在我里面活着。

阿门！！

在爱里

你如果还有什么不明白的地方，可以再来和我交通。愿主耶稣基督的恩惠，神的慈爱，圣灵的感动，与你和你的全家同在。

[此贴子已经被作者于2005-3-14 23:07:09编辑过]

神的爱女

只要信 不要疑惑 信道 行道必得救

（未归主之前 生活无论多好 但是总感觉厌世 心灵不快乐 都是表面的快乐 还有些虚假

归主后 感觉从心底好快乐 对人对生活也更热爱了 每天醒来后感觉新的一天要快乐的生活

因为我的自由快乐生命是主耶稣用无罪的生命将我救赎回来的 主耶稣是我而舍命 为我而

流血 所以我要爱他 信靠他 感谢他 赞美他 荣耀他 ）这是我信主后心灵的感受

渔人

请问在爱中弟兄这一句话：神的预定这一件事，和人的得救与沉沦，根本没有关系，乃是与得着儿子有关。 －－得着儿子与得救之间还有什么区别吗？得着儿子（神的儿子）的人还能沉沦吗？

在爱里

以下是引用渔人在2005-3-15 8:48:00的发言： 请问在爱中弟兄这一句话：神的预定这一件事，和人的得救与沉沦，根本没有关系，乃是与得着儿子有关。 －－得着儿子与得救之间还有什么区别吗？得着儿子（神的儿子）的人还能沉沦吗？

渔人弟兄：你好！ 当然不会沉沦了!只要是得救了的人就永远也不会沉沦的。一次得救永远得救。 我们人是分作灵、魂、体三部分的(帖前五23)，所以我们的得救也有这三部分的得救。我们的灵得救是在我们一信主的时候，因着圣灵的重生了我们而得着的。神赦免了我们一切的罪，圣灵进入我们里面，叫我们这已死的灵活过来。身体的得救是在主再来的时候，主用大能使我们这卑贱的身体变成荣耀的身体。除了这两部分之外，我们的魂也需要得救。那就是我们在将来进入千年国度，与主一同作王，主赏赐我们，叫我们的魂与他一同享受国度里的快乐。 当主再来的时候，我们的身体要得赎，要改变形状，与主自己荣耀的身体相似(腓三21)，这在圣经中也叫作得救，这是身体的得救。罗马书8章23节说：“就是我们这有圣灵初结果子的，也是自己心里叹息，等候得着儿子的名分，乃是我们的身体得赎。”接下去第24节就说：“我们得救是在乎盼望。”第24节的“得救”，就是指着第23节的“身体得赎”说的。身体的得赎是要等到主再来的时候才能得着的，所以需要盼望。在我们信主的时候，我们已经得着了永远的救恩，我们的灵已经活过来了，但是我们的身体仍然在旧造里受罪的管制，有病弱衰老的痛苦，等到主再来的时候，他要使我们这旧造的身体得赎、改变，进入新造自由的荣耀。 ??罗马书13章11节说：“我们得救，现今比初信的时候更近了。”这也是指着身体的得救说的。 ??在另一方面，人得救的初步，就是他的意志得救。因为罪人的相信与接受，不过是因罪人愿意信靠基督，因而得救。罪人的反对和抵挡，不过是因罪人不肯到主那里得生命，因而沉沦。人的得救与沉沦的争战，都是在人的意志里打的。亚当的堕落是因他的意志背叛神的旨意，因此，人现今的得救，不过就是人的意志再归向神而已。 人的得救，是因着信心。人的得赏，乃是因着行为。神肯拯救无功劳的罪人；神不肯赏赐无功的信徒。人在没信主之前，他如果愿意承认自己是一个罪人，来到耶稣跟前，相信耶稣在十字架上的死，就是替他死的，他就得救了，永远的福乐就保险是他的了。也就是说他就永远不会沉沦了。他一得救之后，照圣经所说，神就把他放在运动中，叫他赛跑；他如果得胜了，就有赏赐；他如果失败，就没有赏赐；然而，并不因其失败而失去永生──救恩。得救是永远的。只可惜，许多人只知道得救，以为如果能得救，就十分高兴了，并不顾及赏赐。许多人把得救与得赏弄混了，以致以为得救是十分之难的，要靠自己刻苦努力，才能得到。这并不是圣经的教训。圣经以为得救是非常容易的，乃是主耶稣替我们成就一切的工夫。只要你相信主所成就的，就可以得救。得赏是有些艰难的，乃是我们靠着主，所应当作的功绩。 许多人信基督，并没有信到肯把自己献给主的地位。许多人传福音，是告诉他们出死入生，免刑罚，得永生，得救等事，这些人都喜欢听。你如果告诉他们，信主后，就当把自己奉献给主，顺服主，作他的奴隶，他们就不干了。许多人只看见得救是脱离刑罚，没有看见得救是脱离自己。许多人的得救，不过是脱离地狱的得救，并没有看见也是脱离世界的得救。许多人只看见得救是得永生享福，没有看见得救是被主得着。如果把这些人完全都放在主的手里，被淘汰的人就太多了。 ? 在以弗所书第1章5节和11节这两节圣经中，都用“预定”这一个词。第5节说：“又因爱我们，就按着自己意旨所喜悦的，预定我们藉着耶稣基督得儿子的名分。”这是说我们被预定得着儿子的名分。第11节说：“我们也在他里面成了基业，这原是那位随已意作万事的，照着他旨意所预定的。”这是说我们被预定成为他的基业。第5节所说的与第十一节所说的有一点不同，但是这两个又是连在一起的。 ??从永世一直到永世，神有一个永远的计划，就是说，神要儿子。许多人不觉得这一个儿子问题多大，但是我们要知道，神的目的就是要得着儿子，神的计划就是和儿子联合。加拉太书4章6节这样说：“你们既为儿子，神就差他儿子的灵进入你们的心，呼叫阿爸，父。”这给我们看见，神将他儿子的灵放在我们面，是叫我们能作他的儿子。到希伯来书2章10节：“原来那为万物所属，为万物所本的，要领许多的儿子进荣耀里去。”这给我们看见，当神达到他的目的的时候，是众子在荣耀里，神要带领众子进入他的荣耀里。神的目的乃是为要得着儿子。这些儿子，神把他们称为他的产业。所以在以弗所书第1章里，神一面给我们看见他预定要得着儿子(5节)，另一面又给我们看见他预定要得着产业(11节)。 ??什么叫神的产业呢？就是说这是属乎神的。神预定我们圣徒作他的儿子，神也预定我们圣徒作他的产业。我们圣徒个个都是属乎神的人。神拣选我们作属乎他的人，作他的产业，作他的儿子。求神开我们的眼睛，叫我们看见这是何等荣耀的事！ ??神的计划，是在创世以前的。在创世以前，神就预定子为基督，神就拣选了我们，使我们有儿子的名分。(拣选，是拣选我们人。预定，是叫我们得儿子的名分。)在万古以先，神就赐恩给我们；神就预定我们有分于他的生命。

glow15200

发现到现在对上帝的信仰还只停留在约伯受试练前的信仰，风闻有神，即使是深信不疑的。希望也相信神会有一天让我象约伯一样看见他的。

他是爱我们每一个弟兄姐妹，不会抛弃任何一个，包括你我。