三位一体怎么理解？

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提供几段经文给参考一下：

旧约的根据：注意“我们”这一个词。

【创1:26】 神说，我们要照着我们的形像，按着我们的样式造人，使他们管理海里的鱼，空中的鸟，地上的牲畜，和全地，并地上所爬的一切昆虫。

【创3:22】 耶和华神说，那人已经与我们相似，能知道善恶。现在恐怕他伸手又摘生命树的果子吃，就永远活着。

【创11:7】 我们下去，在那里变乱他们的口音，使他们的言语彼此不通。

【赛6:3】 彼此呼喊说，圣哉，圣哉，圣哉，万军之耶和华。他的荣光充满全地。（三个“圣哉”表示对三位一体真神的称颂）

【赛6:8】 我又听见主的声音，说，我可以差遣谁呢？谁肯为我们去呢？我说，我在这里，请差遣我。

新约就更多了~~~~~~~~~~~~~~~~

小夜

这个问题人类永远都不可能完全明白的。

有限的人怎么能理解无限的神。

正如动物不可能理解人类一样。

人类也是不可能理解神的。

所以主才要取了人的形象，道成肉身，住在我们中间。

为的是让人明白他的旨意。

安慰子

以下是引用guorong8186在2005-1-28 17:35:00的发言： 不要随便用属世的比喻来论述此问题，神是无限的，是超越物质的界限的。

属世的东西就一定得判上死刑吗？如果引用属世的东西能让我们更清楚认识神有何不可？保罗不也引用属世的东西来让人认识神吗？（见罗1：20）

hippo2004

何谓三位一体 ?

教会几百年来 , 虽然有不少的神学家、牧师不断作出解释和演译 , 特别是对于 一体 的解释 , 仍含糊不清。内心真正明白的基督徒有几多呢? 想知道详细演译和争辩的论据 , 请自行查询 。谁是谁非, 恕不判断。现只尝试综合一些问题 ,让大家思考 , 自行取舍。。

1/ 神学家所创造的名词的权威性 , 应否高于或和圣经的名词的权威性一样 , 甚至取代其部份?

2/ 三位一体的 一体 和圣经中的 二人一体的 一体 , 意思有没有分别呢?

3/ 三位一体 在今天的福音派教会占有非常重要的一环 ,但为何它的解释和演译的意思 , 却是这么高深莫测?

如这是圣经说过 ,我们智慧所限 , 不明白也是正常的。但事实这是由人创造的名词 , 为什么却不能深入浅出作出解释 , 使大部份未经神学训练的基督徒容易接受 , 减少疑惑呢?

最后 如不接受福音派教会 三位一体 这名词或其演译 , 是否应属于基督教的异諯信徒呢?

主的磐石

认识三位一体

　　“神的圣名”的启示是要彰显“神的本体及属性”。这在主耶稣道成肉身的启示里达到最高峰；主耶稣在马太福音廿八章结尾的话里明示：我们所属的“神的圣名”，奉靠受洗所归入的“神的圣名”是“圣父圣子圣灵”。神是独一的真神，我们只有一位主，然而，在神的本体中有三位格。

一、“三位一体”教义的基本认识

1.　圣经的启示

　　从整本圣经全面的启示，可归纳出我们的神是“三一真神 The Triune God”：（1）神是独一的真神 God is One；（2）圣父是神 the Father is God，圣子是神 the Son is God，圣灵是神 the Holy Spirit is God；（3）此三位格 Three Persons 并非同一位格的三种存在型态；神是永远的一，也是永远的三 God is ultimately three as He is one；（4）在神本体中，此三位格相互内住 in the Godhead, these Three Persons co-inhere or mutually indwell one another；（5）此三位格的关系是奇妙的，圣子在永恒中为圣父所“生”，圣灵在永恒中为圣父与圣子所“出”the Father begetting the son, the Spirit proceeding from the Father and (or through) the Son。

2.　关系的本源

　　神是“三而一，一而三”的真神，这是极大的奥秘，超过人理性所能测度的。位格与位格 person to person 的关系，并非藉着研究理论认识的，乃是透过已存在的关系里学习经历的。我们各种的人际关系，都是经由先在的关系发展出来的。换言之，我们是在“关系”里学习认识“关系”。人间一切的关系，都是奠基于首先的“父（母）子（女）关系”。然而，天上地上的各家，每一父亲职分 fatherhood 都是从天父得着名分（弗三14-15）；换句话说，地上的父子关系，是以“圣父与圣子的关系”为本源。因此，当我们从圣经来思想“三位一体”的真理时，乃是来到“生命存在”与“位格关系”的终极根源；面对这位伟大奇妙的三一真神，我们心中充满了敬畏赞美而屈膝敬拜。所以，圣经启示“三位一体”真理的目的，并非为找一个合乎人理性的解释，乃是要唤起我们将颂赞荣耀归给我们的神。

二、圣经的根据

1.　神的独一性

　　圣经从始至终都清楚宣告我们的神是独一的真神。除祂以外再也没有别神（赛四十四6）；祂是独一的主（申六4；可十二29）。我们只有一位神（林前八4-6；弗四6；提前二5），雅各书二章十九节说：你信神只有一位，你信的不错！

　　圣经也同时启示我们：在神独一的本体里，有“圣父，圣子，圣灵”三位格的区分。以下根据圣经来看此三位格皆具完整的神性：

2.　圣父的神性

　　圣经中到处显明圣父的神性。旧约经常说：神是祂所拣选的子民之父（诗八十九26，一○三13；玛一6，二10）；新约里“登山宝训”也丰富地表达此真理。福音书也多次表明圣父与圣子有别：“除了子和子所愿意指示的，没有人知道父”（太十一27）；“在父怀里的独生子将祂表明出来”（约一18）；父神“将祂的独生子赐给他们”（约三16）；“父爱子”（约五20）；“叫人尊敬子如同尊敬父”（约五23）。在书信中，圣父被称为是主耶稣基督的父（罗十五6；弗一3；西一3）。这位“发慈悲的父，荣耀的父”，就是“赐各样安慰的神”；圣父就是上帝（林后一3；弗一17；腓四20；西三17）。

3.　圣子的神性

　　关于“圣子的神性”充满在圣经的字里行间。许多间接或直接的证据，彰显耶稣基督的神性。以下分项讨论：

a. 福音书

　　约翰福音的见证：圣子在太初与神同在（一1），是创造之主（一3），是生命的来源与主宰（一4），是光与知识的本源（一4-9）。圣子基督的神性，在约翰福音里重复出现，直到第十七章的祷告达至颠峰：未有世界以先，圣子与圣父所同有的荣耀（十七5、22、24），因为“道”（即圣子）就是上帝（一1）。

　　其他福音书也清楚显明圣子的神性：（1）祂与圣父一样全知（太十一27）；施洗约翰为祂预备道路（可一1-3）；祂有赦罪的权柄（可五2-8）；祂接受人对神的敬拜（太二11，十四33，廿八17）；祂宣称自己是主是神，祂的同在超越时空，人要奉祂的圣名传悔改赦罪的道，施洗（太廿二4，廿八16-20；路廿四47）。

b. 保罗书信

　　保罗书信里有许多证据论到圣子的神性。其中直接明言者，例如：罗马书九章五节：基督是“在万有之上，永远可称颂的神”；提多书二章十三节：耶稣基督是“至大的神和我们的救主”。保罗在使徒行传廿章廿八节说：教会是神“用自己血所买来的”；提摩太前书三章十六节：“大哉敬虔的奥秘，无人不以为然，就是神在肉身显现”（参考林后八9；弗四9；腓二5-11）。这些经文明白显示圣子是上帝。

c. 新约的整体明证

　　旧约的希腊文译本“七十士译本”是以“主 Kurios”来翻译希伯来文的“耶和华 Yahweh”。当使徒保罗使用此字“主”来称呼耶稣基督时，毫无疑问，此即表明耶稣就是旧约所说的那位“自有永有者”。初代教会的信仰告白“耶稣是主”，意思就是说“耶稣是上帝”。

　　更奇妙的是：保罗所论关于主耶稣的，在旧约是属于主耶和华的，例如：罗九33（赛八13-14）；罗十四11（赛四十五20-25；腓二10-11）；林前二16（赛四十13-14）；林后三16（出卅四34）；林后十17（耶九22）；弗四8（诗六十八18）。不但如此，旧约所说的上帝的作为，保罗将之特定用在主耶稣身上，例如：“唯独神是拯救者”赛四十三3、11，四十五15、21（弗五20；腓三20；提前四20；提后一10）；“神是创造主，是荣耀敬拜的唯一对象”（西一16；提后四18）；“神是祷告的唯一对象”（徒七59，九13-14；林后十二8；帖前三11-12；帖后三5、16）；“神是全地的审判者”（创十八25；林前四4-5，五5；林后一14，五10；帖前三13，五23；帖后一7-10；提后四1）；“神是荣耀的主”，主耶稣就是荣耀的主（林前二8）。

　　总结以上所述，圣子是完完全全的神，这是圣经全面的见证。

主的磐石

4.　圣灵的神性

　　圣经清楚表明圣灵是神，并非指示神的能力彰显而已。

a. 圣灵是有位格的主

　　在旧约时代，当圣灵与人同在时，祂显明自己是有位格的主（士六34；代上十二18；代下廿四20）；神的子民会让祂担忧（赛六十三10-11；弗四30）；先知是祂的代言人，是祂的出口（撒下廿三2；尼九20、30；亚七12）；祂是创造主（诗卅三6；伯廿六13；诗一○四30）。新约更加显明祂是有位格的主：祂说话，作见证，教导，引导（约十四26，十五26；徒一16，八29，十19，十一1，十三2，廿八25；罗八13-16；提前四1）；祂禁止，差遣，定意，阻止（徒十六6，十三4，十五28，十六7，五1-9，七51，六10）。

b. 圣灵的属性是神的属性

　　圣灵参透万事（林前二10-11；太十一25-28）；祂是永远的（来九14）；祂是全能的（罗五18；林前十二11）；祂是“神的话”的作者（彼后一21）；祂内住于信徒，使之成为神的殿（林前三16）；祂随自己的美意，分给各人恩赐（林前十二11）。

c. 新约整体的明证

　　正如新约中圣子的作为等同于旧约中圣父的作为，旧约中圣父的作为，在新约里有时被特定归算是圣灵的作为，例如：徒廿八25（赛六9-10）；来十15（耶卅一31-34）。奇妙的是：来三7-11引证诗九十五7-11时，说是“圣灵说”，然而在来四3再次引用同一经文时，说是“神所说”。由此可见，圣灵就是上帝。

　　不但如此，新约明证圣灵是与圣父、圣子同等的，分享神的圣名（太廿八19）；保罗给哥林多教会的祝福，也是特别提到“圣灵的感动（团契）”与“上帝的慈爱”，“主耶稣基督的恩惠”并列，成为“三合一”的恩福（林后十三14）。

　　总结来说，救赎大工是三一真神的作为（罗十四17-18，十五13、30；林后一21-22；林后三3；加三11-14，四6；弗二20-22，三14-16；腓三3；西三16-18）：圣父预定，圣子做成，而圣灵实施救恩于我们身上。因此，圣灵是完完全全的神。

三、“三位一体”的旧约见证

　　“三位一体”的真理，在旧约里就已彰显出来。创世记一章廿六节，神说：“我们要照着我们的形象，按着我们的样式造人”，此即显明：上帝在其本体是具复数位格。“耶和华的使者 the Angel of the Lord”的显现（特别在列祖与出埃及时期），祂以第一人称说话，又与主耶和华有别。例如在出三2说到这位使者向摩西显现，第4节却说是耶和华呼叫摩西；在出三8说，是主耶和华亲自来拯救百姓，在出十四19却说到是这位使者在施行拯救。祂与主耶和华是同一的，但又是有所区别。这位独一无二的使者的出现，被认为是圣子在道成肉身之前的显现。以赛亚书六十三章七至十四节在回忆重述“出埃及”时，将“三位一体”的真理更加丰富的表明出来：“耶和华”（7节），“祂面前的使者”（9节），“主的圣灵”（10、11、14节）。

　　在诗篇四十五篇六至七节“神，你的神”与诗篇一一○篇一节“主对我主说”中，有如此奇妙的区分；而新约圣经就直接引用这些经文来指称“圣子”（来一8-9引用诗四十五；太廿二44；徒二34；林前十五25等；引用诗一一○）。这些经文与其他启示“弥赛亚的神性”经文（赛七14，九7；弥五32）相得益彰；在新约的启示光照之下，显明旧约早已为“三位一体”真理作见证。

四、“三位一体”教义的意义

1.　消极方面

　　历世历代以来，“三位一体”教义保守了基督教会，免受异端危害，防范了四种错谬：“型态论”（一位格三身分），“发展论”（从一位格变成三位格），“隶属论”（三位格有高低之分），“三神论”（三位格三本体）。

2.　积极方面

　　“三位一体”教义带来了受造万物“合一与多样”问题的答案，是“一与多”哲学问题的唯一解答。此教义帮助我们了解“神的属性”与“神的形象”，是我们认识神的关键，明白祂与受造万物关系的根基。此教义更是救赎大工成就与施行的基本：圣父预定，圣子执行，圣灵实施；正如弗二18总结我们蒙救赎的全部恩福（弗二19-22）：得以进到圣父面前（to the Father），是藉着圣子（through the Son），靠着圣灵（by the Spirit）。我们得救领受新生命，受洗归入三一真神的名，得以与三一真神连结；我们领受的祝福，指明新生活成长之路，在于与三一真神的每一位格相交团契。“三位一体”这宝贵真理，实在是我们所得奇妙救恩的关键枢纽。

guorong8186

主的磐石：“这位独一无二的使者的出现，被认为是圣子在道成肉身之前的显现”是什么意思？

主的磐石

以下是引用guorong8186在2005-2-5 23:31:00的发言： 主的磐石：“这位独一无二的使者的出现，被认为是圣子在道成肉身之前的显现”是什么意思？

这个讲的是三位一体的神耶和华。

guorong8186

圣子在道成肉身之前显现过吗？

hippo2004

从主的磐石所贴的“三位一体”教义的基本认识中 , 对下列两节有所不理解:

圣子在永恒中为圣父所“生”，圣灵在永恒中为圣父与圣子所“出”

除祂以外再也没有别神（赛四十四6）；祂是独一的主（申六4；可十二29）。我们只有一位神（林前八4-6；弗四6

；提前二只5）

1/ 如第二句是真的 , 第一句的意思 应 理解为 “圣父 即是 圣子、圣子 即是 圣灵、圣灵 即是 圣父”。

如这理解是正确的 , 我们应如何理解下列情况 :

A/ 圣父、圣子、圣灵 同时间在 圣子 受浸的一刻出现呢 ? B/ 圣子 为何还需向 圣父 祷告呢 ? C/ 圣子 在十架上临死前呼叫 “我的神、我的神、为什么离弃我 ?” D/ 马可福音16:19 主耶稣和他们说完了话、后来被接到天上、坐在 神 的右边。 E/ 诗篇95:3 因耶和华为大神、为大王、超乎 万神 之上。 诗篇97:9 因为你耶和华至高．超乎全地．你被尊崇、远超 万神 之上。 诗篇135:5 原来我知道耶和华为大、也知道我们的主超乎 万神 之上。 诗篇136:2 你们要称谢 万神 之神、因他的慈爱永远长存． 诗篇138:1 〔大卫的诗。〕我要一心称谢你、在 诸神 面前歌颂你。

2/ 如第一句的意思 不应 理解为 “圣父 即是 圣子、圣子 即是 圣灵、圣灵 即是 圣父。我们又应如何正确理解第二句 “ 我们只有一位神”呢 ?

创造“三位一体”的神学家 , 他们最初对“一体”的论据 , 原本是什么 ?

“三位一体”和“三一真神”虽然也都是神学家所创造的同义名词 。但从字面上的意思 , “三一真神”明显比较让未经

正统神学高深训练的基督徒容易理解和接受。为何今天的神学家不用“三一真神”正式取代“三位一体” , 从新演译呢 。