我要寻找一种完全清净的宗教。

劝勉的声音

不要只是在基督教身上“挑刺”，近来恐怖主义这么频繁，你怎么就不伊斯兰教身上挑刺。如果圣经就已经让你感到如此“不解”，不妨去 翻翻古兰经，里面有更多的东西让你更加不解。其残忍不能容纳异己的程度与基督教相比可是有过之而无不及。其伦理道德更是会让你不解。不知道你有没有看过伊斯兰极端分子斩首人质的视频，一个无神论者是无法相信那些恐怖分子杀人后还欢呼雀跃的。如果真有那么强烈的不满，多定睛在伊斯兰教身上吧。少在基督教里挑刺。

挑刺

莫非楼上的认为我是个穆斯林？我绝对不是，对那个宗教我没有兴趣。因此，我干吗要去挑他们的刺儿？ 倒是暴力血腥，旧约的律法和伊斯兰教确有一脉相承之处。

赞美上帝

以下是引用挑刺在2004-11-22 19:23:00的发言： 这几天总是在思索一个问题：为什么原本清净的宗教，和政治结合以后；人的贪欲，自私，丑陋会毫无遗漏的表现出来？ 基督教中，自从政教合一，类似十字军东征，宗教裁判所，迫害科学的事情就不胜枚举？而基督教义的核心却是：爱。 藏传佛教中，公认为观音菩萨化身的达赖喇嘛，和班禅活佛争斗进而把后者逐出西藏；种种严苛的法令更是令人发指。农奴的命价只相当于一条草绳。。。而藏传佛教格鲁派宗喀巴大师的法流原本却是如此清净！ 那位能给我深层意义上的分析和指点？先谢了。

我要说，[B]除了耶稣基督以外，别无拯救；因为在天下人间，没有赐下别的名，人们可以靠著得救。[/B] 你是在佛教和基督教之间游移不定，你所说的许多内容属实，但都来源于人的罪恶，因为人的本性已经败坏。基督教的历史上，中世纪许多许多人为着种种利益混进基督教，他们违背圣经真理，背离上帝的旨意，作出了一些恶事。但是也有一些对上帝忠贞的基督徒情愿离弃这种氛围，到清净的地方侍奉上帝，成为那个时代之光。 你的名字叫挑刺，你的出发点错了，因为不明白圣经（我们也有过这样的经历）。作恶是人类的本性，靠自己靠修练不能改变，更不能赎人的罪恶，所以需要上帝的拯救。整本圣经是为耶稣基督作见证的。[B]因为上帝的大爱，衪差遣自己的独生子，为我们世人的罪钉死在十字架上，叫我们今天所有相信的，罪孽全然赦免，得到永生的福分！主耶稣还要二次再来，审判活人死人，包括你我在内。审判的权柄在乎独一真实的上帝，[/B]决不是佛或其他神灵！ 从你的发言中，看出你对佛教的偏好，但是[B]我要警告你：信佛是一条灭亡之路[/B]！ [B]佛教的创始人乔达摩·悉达多不过是个人，决不是神。[/B]可惜后人把他神化了。乔达摩·悉达多本是公元前六世纪印度一个城堡堡主的六王子，娶有一妻两妾，也生有孩子。29岁那年撇妻弃子，剃发离家，禁欲苦修。原本是仿婆罗门教（即现在的印度教）。传说在一棵菩提树下顿悟，被称为“佛陀”，意为“得道者、觉悟者”。80岁死去。[B]我对其追求真理的勇气和实践表示钦佩，但是我知道他只是一个人，决不是创造天地宇宙，世间万有的神！他到时也要面临上帝的审判，与世上人一样[/B]，可惜很多人以为他能救人。 [B]圣经中主耶稣对门徒说，我是好牧人，好牧人为羊舍命。[约 10:7-约 10:8] 「我实实在在的告诉你们，我就是羊的门。 凡在我以先来的都是贼，是强盗；羊却不听他们。[/B] 佛教直到公元后一世纪沿袭释迦牟尼的教训，没有把他当作神，此时成为小乘佛教。到公元后一世纪，佛教徒开始神化释迦牟尼，称之为大乘佛教。到约八世纪衰败，十四世纪因为伊斯兰教的侵入而消亡，到印度归英国管辖后佛教稍有恢复，但现在在印度占主流信仰的早已不是佛教，而是伊斯兰教和印度教（印度总理瓦杰帕一就是印度教徒）。 [B]现今佛教只在东南亚一片地方较为流行(包括中国和日本缅甸泰国等)。西亚和中东多数伊斯兰教，除了以色列是犹太教，中国和俄罗斯一部分无神论者，俄罗斯多属东正教传统，欧洲和美洲都是基督教（三大支派），非洲少部分基督教，多数是愚昧的迷信多神崇拜（甚至杀人献祭）。大洋洲多信基督教。[/B] 我问挑刺朋友一个问题： 若是释迦牟尼的佛教是真理，那么所有人都应该禁欲出家，人类岂不灭绝？！

耶和華尼西

又要“挑刺”，又要“寻找”，但愿你能找得到。

约14:6 耶稣说，我就是道路，真理，生命。若不借着我。没有人能到父那里去。 太7:7 你们祈求，就给你们。寻找，就寻见。叩门，就给你们开门。

便雅悯

以下是引用挑刺在2004-11-22 19:23:00的发言： 这几天总是在思索一个问题：为什么原本清净的宗教，和政治结合以后；人的贪欲，自私，丑陋会毫无遗漏的表现出来？ 基督教中，自从政教合一，类似十字军东征，宗教裁判所，迫害科学的事情就不胜枚举？而基督教义的核心却是：爱。 藏传佛教中，公认为观音菩萨化身的达赖喇嘛，和班禅活佛争斗进而把后者逐出西藏；种种严苛的法令更是令人发指。农奴的命价只相当于一条草绳。。。而藏传佛教格鲁派宗喀巴大师的法流原本却是如此清净！ 那位能给我深层意义上的分析和指点？先谢了。

政教合一确实是有弊端的。所以现在世界上的宗教都不大采用这一体制。 还有十字军东征的本质根本不在于信仰，是信仰被一些别有用心的贵族和军阀利用的结果。 宗教异端裁判所的初衷是为抵制异端，后来因为政教合一的原故却渐行渐远，成为排除异已的工具。 迫害科学是不信的人加给基督教最大的罪名，基督教绝不会迫害科学，相反许多科学家都是基督徒。包括不信的人加这罪名的依据的两个人——哥白尼和布鲁诺，还有同时代的科学家伽利略、惠根思（好像没记错）。由于对哥白尼和布鲁诺的问题上被不信的人多次攻击，可你们知道布鲁诺被处死的深层原因吗？你们可能只知道他因为坚持“日心说”所以被处火刑，所以说基督教迫害科学。其实他被处死是因为身为神职人员的他想把“日心说”引入教义，更改教义，从而推翻圣经无误论而与宗教裁判所弄得很僵，也由于当时政教合一的体制才使他最后被判了火刑。 宇宙无边无际何为中心？“日心说”是正确的吗？ 望你不要带着挑刺的心读圣经。

赞美上帝

以下是引用挑刺在2004-11-23 9:35:00的发言：

最初在一个无神论坛上看到贵教信徒宣教，因此一时好奇，过来看看。也许打搅了大家，也许我的名字让大家不舒服，对不起了。这几天花时间重新读了一次圣经，感觉非常不好。

我很难相信拥有这样教义的宗教是清净（而非清净）的：

申命记：

13:6		你 的 同 胞 弟 兄 ， 或 是 你 的 儿 女 ， 或 是 你 怀 中 的 妻 ， 或 是 如 同 你 性 命 的 朋 友 ， 若 暗 中 引 诱 你 ， 说 ， 我 们 不 如 去 事 奉 你 和 你 列 祖 素 来 所 不 认 识 的 别 神
13:7		是 你 四 围 列 国 的 神 。 无 论 是 离 你 近 ， 离 你 远 ， 从 地 这 边 到 地 那 边 的 神 ，
13:8		你 不 可 依 从 他 ， 也 不 可 听 从 他 ， 眼 不 可 顾 惜 他 。 你 不 可 怜 恤 他 ， 也 不 可 遮 庇 他 ，
13:9		总 要 杀 他 。 你 先 下 手 ， 然 后 众 民 也 下 手 ， 将 他 治 死 。
13:10		要 用 石 头 打 死 他 ， 因 为 他 想 要 勾 引 你 离 开 那 领 你 出 埃 及 地 为 奴 之 家 的 耶 和 华 你 的 神 。

出埃及记

21:20 人若用棍子打奴仆或婢女，立时死在他的手下，他必要受刑 。

21:21 若过一两天才死，就可不受刑 ，因为是用钱买的。

不过，从这样的宗教，却能孕育出那些为了废除奴隶制，坚信人人生而平等的伟大斗士；这一点倒是让我很是不解。

朋友，你是没有明白圣经，上帝是公义而又慈爱的。衪体恤我们的软弱，在衪永不改变，但是衪却根据以色列人的世代背景和软弱心态通过摩西与以色列人签订了旧约。 我要反问一句，在上帝造人，人犯罪背离上帝，敬拜偶像邪灵成风，杀人献祭成风的时代中，上帝让以色列人回归正道是不是一种划时代的质的进步？ 在世人任意杀戮奸淫奴仆的时代，旧约中对奴隶主的要求是不是一种进步？ 你还没有看到，旧约中上帝[B]许可[/B]男人多妻，[B]但是上帝的本意并非如此[/B]，[B]乃是因为以色列人的心硬！[/B]到了新约时代，上帝差遣主耶稣来到世界上，全然讲述上帝的真理，为要叫世人行出神的旨意。你不妨细读下面的经文：[太 19:3-太 19:9] [3]有法利赛人来试探耶稣，说：「人无论什麽缘故都可以休妻吗？」 [4]耶稣回答说：「那起初造人的，是造男造女， [5]并且说：『因此，人要离开父母，与妻子连合，二人成为一体。』这经你们没有念过吗？ [6]既然如此，夫妻不再是两个人，乃是一体的了。所以，神配合的，人不可分开。」 [7]法利赛人说：「这样，摩西为什麽吩咐给妻子休书，就可以休他呢？」 [8][B]耶稣说：「摩西因为你们的心硬，所以许你们休妻，但起初并不是这样。[/B] [9]我告诉你们，凡休妻另娶的，若不是为淫乱的缘故，就是犯奸淫了；有人娶那被休的妇人，也是犯奸淫了。」 上帝特选以色列这顽梗的百姓，一个原因是要作见证教全世上的人认识至高上帝，弃绝假神崇拜，归向真实的救主！ 你提到从这样的宗教却能孕育出那些为了废除奴隶制，坚信人人生而平等的伟大斗士，我想要告诉你是因为上帝的本意是爱。在耶稣来世界的时候已经告诉了真理，因为主耶稣本身就是真理。请看衪对主仆的教训： [弗 6:5-弗 6:9] [5]你们作仆人的，要惧怕战兢，用诚实的心听从你们肉身的主人，好像听从基督一般。 [6]不要只在眼前事奉，像是讨人喜欢的，要像基督的仆人，从心里遵行神的旨意。 [7]甘心事奉，好像服事主，不像服事人。 [8]因为晓得各人所行的善事，不论是为奴的，是自主的，都必按所行的得主的赏赐。 [9][B]你们作主人的，待仆人也是一理，不要威吓他们。因为知道，他们和你们同有一位主在天上；他并不偏待人。[/B] [B]请看主自己的行为[/B]：[约 13:1-约 13:17] 1逾越节以前，耶稣知道自己离世归父的时候到了。他既然爱世间属自己的人，就爱他们到底。 [3]耶稣知道父已将万有交在他手里，且知道自己是从神出来的，又要归到神那里去， [4]就离席站起来，脱了衣服，拿一条手巾束腰， [5][B]随後把水倒在盆里，就洗门徒的脚，并用自己所束的手巾擦乾。[/B] [12][B]耶稣洗完了他们的脚，就穿上衣服，又坐下，对他们说：「我向你们所做的，你们明白吗？ [13]你们称呼我夫子，称呼我主，你们说的不错，我本来是。 [14]我是你们的主，你们的夫子，尚且洗你们的脚，你们也当彼此洗脚。 [15]我给你们作了榜样，叫你们照著我向你们所做的去做。[/B] [16]我实实在在的告诉你们，仆人不能大於主人，差人也不能大於差他的人。 [17]你们既知道这事，若是去行就有福了。

[此贴子已经被作者于2004-11-23 11:32:47编辑过]

挑刺

我只能说，我们的思路相差太多。原谅我在不合适的地点，说了不合适的话。如果有人愿意，请联系我qq191450450。这是我在贵站的最后一贴。

赞美上帝

常过来看看，欢迎你提问，愿上帝施恩给你，早日使你明白真道！

想飞的翅膀

宗教与文化是人为的,福音是神为的. 要想理解圣经不仅仅需要理性,还需要上帝启示的灵 我们不能凭理性来衡量一切,因为理性不是绝对的.

珠珠

请看

（但以理书十二４）－－－－你要隐藏这话，封闭这书，直到末时．必有多人来往奔跑（注：或作＂切心研究＂），知识就必增长．

（以赛亚书二十九１１）所有的默示，你们看如封住的书卷，人将这书卷交给识字的，说：＂请念吧！＂他说：＂我不能念，因为是封住了．＂

你！不属于神的儿女，你永远都不能明白神的话语，不会懂神的道．

你看到的只是字句，圣经是神所默示．主要在精意．