我们可否向死者鞠躬

我爱上帝

以下是引用hd在2004-10-6 10:34:00的发言： 我们这里的牧师说不必要向死者鞠躬，因为我们要与世人分别为圣，向死人鞠躬是没有意义的。

不能下跪倒是真的，鞠躬是一种礼貌。

a莫名

我也同意noya的意见，本来我们只要凭着信心大胆去做没什么不可以的，保罗不是在哥格林多书里面论到这个问题吗？鞠个躬不一定就是像撒旦屈服了.我们是凭恩典称义而不是凭律法称义

佩真

noya 弟兄，基督人最好不去扫墓，即便扫墓一束鲜花足亦，孝敬父母是父母在世时儿女要孝敬，离世没这个必要。对一个死人搞敬拜他能得到吗，你是否想过这个死人现在在什么地方。

“拜偶像和拜祖先是两个概念”我很难相信他们不是出于一扼，你在拜祖先时，恐怕还烧香烧纸吧，过年时，还像老百姓那样祭祖吧，我为你担心呀。但愿神能让你看见。

a莫名弟兄，我对圣经虽不是很熟，但我记得那是讲吃祭偶像之物，即便是这个问题，保罗也说的是不为弟兄跌倒的缘故。祭偶像之物基督人原则上最好还是应该禁忌的，饮食是供给人生命的需要，是本无罪的。但跪拜可与其大不相同，我说过，这涉及到神政治的问题（关于神政治的问题，恐怕很多基督徒并不知晓）。

“我们是凭恩典称义而不是凭律法称义”你说的不错，但你若翻开新约圣经，除了守安息日之外，其他戒命均有提及。

弟兄们呐，雅各书二章14--26节专讲信心与行为的关系，希望你们一定要读一读，你们就知道“信心没有行为是死的”。

[此贴子已经被作者于2004-10-7 8:06:13编辑过]

Jemminah

以下是引用佩真在2004-10-7 8:01:00的发言：

noya 弟兄，基督人最好不去扫墓，即便扫墓一束鲜花足亦，孝敬父母是父母在世时儿女要孝敬，离世没这个必要。对一个死人搞敬拜他能得到吗，你是否想过这个死人现在在什么地方。

“拜偶像和拜祖先是两个概念”我很难相信他们不是出于一扼，你在拜祖先时，恐怕还烧香烧纸吧，过年时，还像老百姓那样祭祖吧，我为你担心呀。但愿神能让你看见。

a莫名弟兄，我对圣经虽不是很熟，但我记得那是讲吃祭偶像之物，即便是这个问题，保罗也说的是不为弟兄跌倒的缘故。祭偶像之物基督人原则上最好还是应该禁忌的，饮食是供给人生命的需要，是本无罪的。但跪拜可与其大不相同，我说过，这涉及到神政治的问题（关于神政治的问题，恐怕很多基督徒并不知晓）。

“我们是凭恩典称义而不是凭律法称义”你说的不错，但你若翻开新约圣经，除了守安息日之外，其他戒命均有提及。

弟兄们呐，雅各书二章14--26节专讲信心与行为的关系，希望你们一定要读一读，你们就知道“信心没有行为是死的”。

同意你的观点! 对死者及死者的像鞠躬一点意义都没有! 这就像给死者烧纸钱一样,没有什么意义! 撒但很狡猾,他千万百计地让你相信,只要有行为什么都会有的,所以给死者烧纸钱就可以让他在另一个世界过得好? 多行善就可以积阴德?就可以不要回到神,依靠神了?

耶和華尼西

我倒是同意noya弟兄的意见，

我觉得不是不能做，而是怎么去做。重要的是在于我们的心，因为神是查看人心的。

又说：“自己束上带子，随意往来，”

美丽心灵

以下是引用佩真在2004-10-7 8:01:00的发言：

noya 弟兄，基督人最好不去扫墓，即便扫墓一束鲜花足亦，孝敬父母是父母在世时儿女要孝敬，离世没这个必要。对一个死人搞敬拜他能得到吗，你是否想过这个死人现在在什么地方。

“拜偶像和拜祖先是两个概念”我很难相信他们不是出于一扼，你在拜祖先时，恐怕还烧香烧纸吧，过年时，还像老百姓那样祭祖吧，我为你担心呀。但愿神能让你看见。

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请注意：不要把扫墓和敬拜偶像之间划上等号！你怎么就能肯定别人去扫墓就一定是敬拜偶像呢？你怎么就知道别人扫墓的时候就一定会烧香烧纸呢？莫非你的手里也有个水晶球：）呵呵～～ 很多教会在清明时节会有已故信徒的追思礼拜，在追思的同时也是感念主恩。在很多墓园里也有基督徒的墓地，如果照你的说法，目墓地也是多余的呢？或者，主耶稣受难之后玛丽亚等妇女再去墓地看他也是多此一举？

[此贴子已经被作者于2004-10-7 14:03:10编辑过]

hd

首先必须说明的是“佩真”肢体所讲的‘跪拜’行为明显是带着‘敬拜’的意思的，并且是对着死去的人敬拜。这里我们探讨的鞠躬是带着“尊敬”心理的。 ‘敬拜’与‘尊敬’在行为的表现上也许有类同之处，但其实质却完全不同。‘敬拜’包含着‘敬畏’‘敬奉’的意思，只体现在人对于神灵之间的关系。 而‘尊敬’其意义在于尊崇敬重，是对于他人所体现出来的价值的认同，并有学习、效法的意思。

在使徒行传第九章中讲到彼得去到多加停尸那地方寡妇们就拿多加与她们同在时所做的里衣外衣给他看。我们都知道多加是一位有美德的妇女，寡妇们拿多加与 她们同在时所做的里衣外衣给彼得看是为了缅怀多加生前的事迹，而不是把这些东西偶相化了。

我们基督徒死后就进了天国，那为什么还要举行安息礼拜呢？如果照着“那个人现在在何处？他是用何种方式授受你的“尊敬”的呢？”这说法那岂不是安息礼 拜也是不必了呢？其实不是的：

第一、当一个人他打完了那美好的仗，该守的道他也守住了，当跑的路他已经跑尽了，我们以一个鞠躬做为我们对他一生价值的肯定，这样是出于尊崇敬重也并 不为过。

第二、缅怀故人是人之常情，我们虽是基督徒，我们也明白人的将来到哪里去。当一位肢体要远离我们了，我们缅怀他与我们同在时为我们所带来的种种益处时 ，我们对他的一个鞠躬，代表着我们对那将要远行的人说，‘谢谢，谢谢你一直以来对我们的关照！” 第三、最重要的是，这一个鞠躬是献给神的，我们为他的一生归荣耀给神，也为着他得着天国的福份归荣耀给神。

另外，使徒行传15：19-20“所以据我的意见，不可难为那归服神的外邦人；只要写信，吩咐他们禁戒偶像的污秽和奸淫，并勒死的牲畜和血。”这里我们也看到当年门徒对外邦信徒在文化上存在的不同也是采取了宽容的态度。

当然在鞠躬这个事上我想我们也应该明白的是我们所针对的不是那个冷冰冰的人。

对于“世人分别为圣”我认为其关健在于行事为人就当与蒙召的恩相称。（弗4:1）。

zmeymnl

若是只表示尊敬，是可以的，与世人的分别不是在形式的不一样。

点灯的瞎子

我认为在“分别为圣”的问题上纵使你不对死者鞠躬也是无益的，因为其关键不在于鞠躬与不鞠躬。

学习尊敬是非常重要的功课，我们虽是天国的子民，但我们现在也是生活在一个现实的世界之中的，神也籍着这个世界之中的事物使我们领悟到神的永能及慈爱，所以我们要分别为圣，是指我们的生活行为要使别人能从我们身上看到神，而不是说我们要从这个现实世界中隔绝出来。

我们既然生活在这个世界上，‘尊敬’也是属于这个世界的，从他所结的果效上，我们也可以看出‘尊敬’是神所许可的。尊敬是我们对美德及知慧的肯定，也籍着尊敬使美德及智慧得以继承、传扬和发展。

我们怀着恭敬的心读圣经，里面有很多值得我们尊敬的人，也有许多使我们儆醒的人。我们籍着在先人墓前缅怀先人，心中思念他们的生平事迹，或使我们得造就或使我们得儆醒这也是有益的，也是对于我们心灵的一种洗涤。

虽然他们都没在这个世界上了，但他所经历过的一生都在时间中成为永恒，其实我们缅怀先人也是从永恒中吸取知识与知慧，因为人的一生里面都贯穿着神的作为。