[讨论]“预定论”

地上的过客

客气什么？你就先讲讲“广义预定论”和“狭义预定论”吧。我在圣经上好象没有查到这两论

我爱JESUS

怎样理解预定这两天困惑偶. 但搜索“预定”发现以下这个观点比较符合圣经前后的宗旨。

神的预定是圣经教义，神拥有绝对的至高主权。按他至高主权的定意，他给人有自由的意志，可以选择接受或拒绝他所安排的救恩。神的心意是所有人都能得救，神不想看到一个人灭亡。神预知何人将会受咒记，但他并没有预先决定使任何人受咒诅。在神的允许之下，人的命运取决于人的选择。提摩太前书二章四节说神愿意万人得救、明白真道。什么人会信？什么人不会信？这并非由神决定。[/COLOR]但是信的人有何命运？不信的人有何命运？则是由神所决定。

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预定是因为神预先知道哪些人会信，所以预定那些人通过主耶稣的救恩进天堂。

如果把预定理解为一开始神就决定咒诅一些人，不让他们进天堂，那因信称义就毫无意义了，因为那根本就不是因着信称义，而是因着漫无目标的拣选称义了。这也跟神愿万人都得救矛盾。

那么主说是他拣选了我们，又是什么呢？偶的理解是因为他事先知道通过圣灵的做工，我们始终会有一天接受他，所以我们不管跑到哪里，他都要把我们找回来。而对于那些他事先知道根本没有可能接受他为救主的人来说，他就由得他们硬着颈项了，罪也就定了。

所以不必去想自己是不是被预定的那一个，而是相信：“你若口里认耶稣为主，心里信神叫他从死里复活，就必得救”求主坚定我们的信心，阿门！

LongForJoy

自由意志—预定论 顺服—自由 顺服—努力 这些之间的关系真是让人头大呀。我还是相信人的自由意志，神是按自己的形象造人，这里面自由意志是很大的关键阿，否则人和动物、植物有什么区别呢？ 完全的顺服之下我们自己该不该努力了呢？我一直困惑不解。可是我明明看到教会印的《要道问答》上印着“要在圣灵的帮助下努力洁净自己”。我还是欣赏一个牧师讲道说的“平衡的追求”——一切追求都要求中道，要平衡。 他的讲道还说到很好的一段话：平常人的自由是“可以做想要做的事情”，而基督徒的自由是“可以不做不想做的事”！基督徒的自由就是不再受罪的辖制，不会再主动犯罪！

我爱JESUS

如果说信主是由神决定的，那么根本就不存在神给人自由意思选择信他还是不信他了。从起初就可以看到，神本是给了亚当永生的机会的（顺服就有永生，就象神给所有人永生的机会一样）亚当的死是由于他自己的不顺服，并不是神预定他不顺服才至灭亡。

同样，我们得永生，也是因为至终我们选择信主。当神给人自由意识时，就知道按着本性，人都会选择背弃神。（因为神将众人圈在不顺服之中。罗11：32）但神爱世人，并不希望全部都下地狱，所以他预备救恩给所有人，叫一切信他的，不至灭亡，反得永生。也就是说，所有人本应该全部下地狱的，但因主的救恩，并因着我们接受主的救恩，我们可以不至灭亡。

所以，偶认为信不信主是由人自己选择的。神定罪，判人下地狱也是因为人自己没有选择信主，而不是怪神没有拣选自己。说人信主是由人自己选择并不是自夸，仿佛得永生有自己的功劳，如果没有神的怜悯，没有他的救恩，我们连永生的影儿都没有。但一旦人选择信主，神会坚守这份信心。

我爱JESUS

自由意识跟预定唯一可以不矛盾的解释就是：

1。神给世人自由意识。

2。神知道自由意识下，所有人都会选择背弃他。

3。神预备救恩给所有人。

4。那些接受救恩，悔改信他的人，神赐给他们永生。

5。神预知哪些人会因为他的救恩，他的爱，按着自由意识选择信他，爱他。

6。神预定这些会信他，爱他的人，让他们能够抵挡私欲和撒旦的诱惑，归向自己，并保守他们的心。

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以上都发生在神创世之前。

“要在圣灵的帮助下努力洁净自己”。

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这是指信主之后，圣灵引导我们。

我爱JESUS

偶的理解是:

1.救恩是给所有人的. (神愿意万人得救、明白真道)

2.神预定了上天堂的人, (预先定下效法他儿子的模样...所召来的人又称他们为义)

3. 被预定的人,不是神毫无条件,随意选择的,而是那些他事先知道会信他的人. (凡信他的,不至灭亡,反得永生。因为他预先所知道的人，就预先定下。。。他预先所知道的人，哪些人？当然是一切信他的人)

4..人接受主的决定不是神给的. 否则这跟设计机械人叫阿爸,父没有区别.(园中的果子可以随意吃, 只是不能吃分辩善恶树

上的果子）

5. 结论：凡信主，求告主名的人，都是他预定的人，必得救上天堂。

我爱JESUS

再简单地说说：

信主不是神的决定，而是人的决定。我们信主，决定我们被预定，借着救恩得永生。

如果说信主是神的决定，神的意愿，那么从神愿意万人得救看，就不会有人不得救了。

LongForJoy

呵呵，我提醒一下，这些问题很难得，除非你有那个恩赐有那个头脑，否则别去瞎琢磨

这种神学问题有必要去转个究竟吗？历史上那么多人已经研究出结论了，

你再去研究能增添什么吗？就像相对论，你靠自己的脑袋能想明白吗？

你不过是接受一个结论而已。反正我现在对这些问题是没兴趣了

信仰更多是些实实在在的事情吧