一朝信主包进天国吗？

约拿

以下是引用noya在2002-9-19 13:27:09的发言： 感谢约拿兄弟的教诲！！在此奉上我由衷的祝福！！ 感谢主！我已经看完了全部66卷圣经了，至于怎么用，那就要看圣灵的启示了。阿门！！ 请原谅我这半路出家的人的无知，我们在某些看法上有些差异，有待我慢慢成长后再去领受吧！ 虽然每个人的信仰起点不同，但是，目标却是一样的，您说是吗？

??知道吗？noya 弟兄，当我看到你称呼我“约拿兄弟”的时候，我真的很高兴！ 尽管我们在某些观点上看法不一致，但我们在主里仍然是一家人，我们还是弟兄，对吗？以前看见你称呼我“版总”的时候，心里总是不太舒服，只觉得我在你的心里只是一个版主，而非你的弟兄。相对于“版总”这个称呼，我更愿意听到你叫我一声“弟兄”。 ??我跟你一样，都是半路出家的人，我是我们家里的第一个基督徒（我想我们当中基督教家庭出身的并不多）。尽管我们起步较晚，但只要我们肯虚心追求，就一定能在真理上不断长进！正如你所说“每个人的信仰起点不同，但是，目标却是一样的。”是的，我同意这句话！愿我们在主里彼此代祷，互相帮助，一起奔走天路！

[此贴子已经被约拿于2002-9-20 19:10:08编辑过]

hubit

很精彩呀，真心的感谢约拿和noya兄弟

东西南北

我赞同约拿弟兄的话。 信而得救是神的恩典，也是我们信心的果子。 真的信徒，一旦信主，就得天国。 “他们就立刻舍了网，跟从了他”[马太福音4：20，4：22] 第一：立刻。表明信心是毫不犹豫； 第二：舍。大家扪心自问，我们在主面前到底舍了什么？ 第三：网。对于渔夫来讲，网是自己肉体生活的全部。我们的网是什么？ 第四：跟从。表明完全顺服，完全服事。 第五：他。“他”代表主基督，代表我们信仰的方向、根基、方式。 我们要做“他们”，舍了自己的网，跟从主。

巴兰

我们这里最近也讨论过这个问题，当时我们的问题是“救恩”会不会失去？我们教会的牧师认为“一次得救，永远得救，否则生活中恐怕就因生活在担心、恐惧之中而没有平安了”。当然他也有经文为依据，大部与前面提到的相同。但是另外一家教会的牧师认为“救恩会失去”，主要依据是《希伯来书》11章26节：“因为我们得知真道以后，若故意犯罪，赎罪的祭就再没有了”。我们有一位弟兄现在还有些疑惑。不知约拿斑竹和各位弟兄姊妹对这节经文是如何理解的？ 愿主耶稣基督保守我们，帮助我们战胜撒旦的诱惑，在我们的身上彰显神的荣耀，阿门。

恩泉

呵呵，巴兰弟兄，怎么起了这个名字？“巴兰”可不是一个好先知哦，千万不要效仿他啊。 另外，你说的经文是在希伯来书10章26节，这段经文是指着那些听到了神的道却还存着刚硬的心不肯接受的人，赎罪的祭是指主耶稣为我们钉死在十字架上，他的死对相信他的人是大有益处的，但是对不信的人却没有任何意义，也不能使他们的罪得到赦免，因为天上地下没有赐下别的名可以靠着拯救。要理解这个问题其实很容易，想想我们以前可能也多次听到福音，却凭着刚硬的心不肯接受，这句话就是指着那时的我们说的了。但是我们一旦回转向神，主耶稣的祭就在我们身上产生了作用，他的宝血就洁净了我们，是我们靠着他被拯救到底。

以下是引用巴兰在2002-9-21 10:29:56的发言： 我们这里最近也讨论过这个问题，当时我们的问题是“救恩”会不会失去？我们教会的牧师认为“一次得救，永远得救，否则生活中恐怕就因生活在担心、恐惧之中而没有平安了”。当然他也有经文为依据，大部与前面提到的相同。但是另外一家教会的牧师认为“救恩会失去”，主要依据是《希伯来书》11章26节：“因为我们得知真道以后，若故意犯罪，赎罪的祭就再没有了”。我们有一位弟兄现在还有些疑惑。不知约拿斑竹和各位弟兄姊妹对这节经文是如何理解的？ 愿主耶稣基督保守我们，帮助我们战胜撒旦的诱惑，在我们的身上彰显神的荣耀，阿门。

恩泉

NOYA弟兄啊，谁告诉你犹大信了呢？犹大从一开始就没有信，主耶稣早就指出他是魔鬼的化身了，另外，犹大的后悔是为罪的后果而忧伤，并不是为罪本身，相反彼得为自己的罪而忧愁，因此生出了没有后悔的懊悔来。世人是为罪的后果而忧愁，我们却是为罪本身而忧愁，这是有本质的区别的。 （约6:70）耶稣说，我不是拣选了你们十二个门徒麽，但你们中间有一个是魔鬼。 （林后7:10）因为依着神的意思忧愁，就生出没有后悔的懊悔来，以致得救。但世俗的忧愁，是叫人死。

约拿

以下是引用noya在2002-9-21 13:10:19的发言： 我这里可能又要涉及一个敏感问题了。 犹大是不是会得救？ 作为主亲选的12使徒之一，他信过，跟随过主，最后也认识到了罪，自杀了。 同时，是他出卖了主耶稣。 得不得救是主的“主权”，我们在这里议论是没有结果的。 我们应该按照主传下的道去行，确信一点：神的许诺是绝不会更改的！！ 如果单是凭天上的标准，摩西早就被击杀了。割礼是约的见证，因着那约，神没有杀他。 但是，凭着神的公义，所有的罪恶都没有进入迦南地。 我们是活在那恩典的约中呀！！ 感谢主的恩！！阿们！！

??呵呵，noya弟兄，你知道吗？你是我开设这个论坛以来碰到的最有趣的一个人！ ??这个问题的答案，恩泉弟兄已经说得很清楚了，我就不再多说了。我只想谈谈圣经所说的悔改是怎么一回事： ??按中文“悔改”这个词是由“悔”和“改”两字合成的。“悔”就是痛悔，懊悔，后悔的意思；“改”就是改过，更改的意思。“悔”是形容内心知罪痛悔的经历；“改”是形容内心知罪以后，在行为上的改变。这两方面合起来才是悔改。如果一个人单单知罪，悔罪，却不因此改过，这只是懊悔，不是悔改。 ??反之，一个人单在外表上有点改变，内心并无知罪懊悔的经历这也不是悔改。许多人可以在外表上改得比以前好一点，这并不就是悔改，他们在外表上改得比以前好一点的原因，可能并非因觉悟自己以往的罪，不过以为以前没有现在这样好而已。他们可能一直都以为自己是好人，不过以前只是“好”，现在则要更好些而已！这不是悔改。 ??单单悔罪改过并不能因此得救，一个人在罪恶的路上心意回转是一种好事。但回转到那里去？这是很重要的。使徒行传20章21节告诉我们：“当向神悔改，信靠耶稣基督……”注意！向神悔改，并信靠耶稣基督的“悔改”，才是圣经所要求的悔改。哥林多后书7章10节说：“ 因为依着神的意思忧愁，就生出没有后悔的懊悔来，以致得救……”请注意：“依着神的意思懊悔……”（原文懊悔即我们所讲的悔改）这告诉我们一个人的懊悔必须懊悔到和神发生关系，才能“以致得救”。 ??犹大的悔改并非圣经所说的悔改，乃是世人的悔改。一个人可能因良心发现而懊悔，或因为觉得自己所作的太对不起父母和亲友而懊悔，但他未必觉得有什么对不起神。无神主义者也可以有这样的懊悔，但能引致我们得救的懊悔，乃是不单看见自己的罪，是得罪了人，更是得罪了神的懊悔。 ??人若对自己生命中的某些罪回心转意之时，他可能真的会因此而忧伤，甚至会停止不再从事某些罪行。但为罪忧伤及不再犯罪乃是悔改的结果，而并非悔改的本身。圣经所要的悔改，不只是改过，而且是悔改归向神，并且信靠基督。 ??举一个例子来说吧：圣经中的撒该，可算是悔改最彻底的，他对主说：“我把所有的一半分给穷人，我若讹诈了谁，就还他四倍。”（路19:8）但圣经中有另外一个人所作的和撤该很相似，但他却灭亡了，那个人就是犹大。犹大也像撒该那样知道有罪，也把卅块钱还给祭司长（太27:3）。但有一样最重要的“东西”撒该有而犹大却没有，那是信心，撒该是向神悔改，并且相信耶稣，犹大却只觉有罪而没有信靠耶稣。

hubit

以下是引用noya在2002-9-20 23:46:44的发言： 在平时，我们要全付武装的面对这世界，我想，在这家里，我们可以放下一切，凭心说话好吗？

noya兄弟，我们所谓的全副武装，就是主耶酥的恩典，就是因着我们对主的爱而得到的应允，不论何时，我们都该小心谨慎，在哪里都不可以脱下这武装，凭着自己的血气说话，“放下一切，凭心说话”未免有看重个人行为之嫌，我们得救乃是本乎恩，不论何时何地。 愿与你共勉。