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楼主: 路得
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国度和永生有什么不同呢?

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发表于 2002-9-28 00:06 | 显示全部楼层
没有质的差别,侧重点不同。国度侧重神的主权;永生侧重人的信心。
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发表于 2002-10-5 20:11 | 显示全部楼层
恐怕是约拿弟兄搞错了神的国和天国的区别!神的国是从永远到永远,而天国只有一千年,实际的天国只是在神的国中的一千年而已! 上面的关于“国度和永生的区别”是中国近代一位神所重用的仆人释放的信息!怎么会是魔鬼的信息! 约拿弟兄对圣经确实比较熟悉,小弟兄甚是佩服,只是对这篇信息的观点实在不能苟同! 小弟兄想反问一句:请问你如何解释圣经中“努力的人、虚心的人、为义受逼迫的人、遵行天父旨意的人、殉道的人”才能进天国的经文?如果天国就是得救,我们岂不是要靠行为得救吗?这与因信称义岂非矛盾吗? 其实把天国和永生分别清楚,将赏赐和恩赐分开,才能更好的解释许多圣经中看似有点矛盾,实际却是统一的观点!
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发表于 2002-10-5 20:37 | 显示全部楼层
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发表于 2002-10-5 22:00 | 显示全部楼层
noya弟兄: 每个重生的基督徒里面都有圣灵! 我们不该怀疑圣经上的每一句话的真实性,虽然有些话是反面的警戒,但是主耶稣的话没有一句是假的,我们总得努力明白主的每一句话,也能相信他的每一句话都是真实的! 让我们解释清楚神的话怎么是试探弟兄? 其实如果探讨真的没有什么结果,就让我们活在神的面前,忠心事主,无论如何,忠心的人主会赏赐!
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发表于 2002-10-5 22:10 | 显示全部楼层
以下是引用qfsun在2002-10-5 20:11:49的发言: 恐怕是约拿弟兄搞错了神的国和天国的区别!神的国是从永远到永远,而天国只有一千年,实际的天国只是在神的国中的一千年而已! 上面的关于“国度和永生的区别”是中国近代一位神所重用的仆人释放的信息!怎么会是魔鬼的信息! 约拿弟兄对圣经确实比较熟悉,小弟兄甚是佩服,只是对这篇信息的观点实在不能苟同! 小弟兄想反问一句:请问你如何解释圣经中“努力的人、虚心的人、为义受逼迫的人、遵行天父旨意的人、殉道的人”才能进天国的经文?如果天国就是得救,我们岂不是要靠行为得救吗?这与因信称义岂非矛盾吗? 其实把天国和永生分别清楚,将赏赐和恩赐分开,才能更好的解释许多圣经中看似有点矛盾,实际却是统一的观点!
??你说的这位“神的仆人”所释放的信息就一定是正确的?请问圣经的根据何在?你能找到圣经的根据说明天国和神的国不是同一回事?如果只是为了避免圣经中某些看起来好像矛盾的经文,而创出一套自己的观点来,所创出的观点却又与圣经其他经文有矛盾,那么这样的创新是利大于弊?还是弊大于利?其实圣经从来都是没有矛盾的,矛盾只存在于我们的头脑里,在神那里绝无矛盾。我们需要做的,是承认自己的有限和无知,而不是创出一套新的理论出来! ??不错,我承认这个人曾经为主受过苦,也为主付出了很多,但并不表示我尊重他会超过神的道。我尊重每一位神的仆人,但我更尊重神的道。只要是其中不合乎真理的,不管他的地位有多高,资格有多老,我都不能表示赞同。 ??我看过不少这些所谓“神所重用的仆人”所写的书,他们的动机是好的,但他们解经的态度我却不敢苟同。过于随意的解经和断章取义,会把信徒引到什么方向去?不要忘记将来我们都要按着所做的受审判。岂不知“经上所有的预言没有可随私意解说的。”(彼后1:20)随着私意乱解圣经,正是这个时代的特点。 ??圣经伟大到一个地步,我们没有办法完全明白其中一切的奥秘!敬畏神的人岂可把某一段圣经随便丢弃,而只喜欢那些与自己观点相符合的经文? ??在四福音中“天国”这一个名词,只出现在马太福音里,第一次出现是在三章第二节,这词在马太福音里共出现了三十二次,但“神国”这个词,在马太福音里却只出现过四次,其他新约的书卷,都是用“神的国”。 ??在马太福音十九章23节中“耶稣告诉门徒说,财主进天国是难的”,24节耶稣又说:“骆驼穿过针的眼,比财主进神的国还容易呢?”这里很明显地,耶稣是将天国和神国交替使用,由此可见,两者其实并无不同。还有,在四福音中,撒种的比喻、芥菜种的比喻,及让小孩到耶稣跟前来的教训,更是将天国与神国,交换着使用,这些经文都表明,天国与神国是同义的,这两个用语的意思没有什么差别,都是指同样的事情。 ??努力进入神的国和因信得救并非矛盾。事实上没有一个人会认为做一个真正的基督徒是一件很容易的事;相反,做一个基督徒要经历很多艰难,正如圣经所说“我们进入神的国,必须经历许多艰难。”(徒 14:22)过程虽然痛苦,结局却很美! ??类似的经文还有很多,就如罗马书和雅各书没有矛盾一样。罗马书说人是因信称义;而雅各书说人也是因行为称义。还有经上关于神的拣选和人的责任等问题,很多人读到这些经文就认为圣经有矛盾,从而就创出另外一套理论和学说来。其实这些矛盾只存在于人的头脑里,在神那里则完全没有矛盾。
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发表于 2002-10-5 22:29 | 显示全部楼层
 同意约拿的说法!     
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发表于 2002-10-7 22:16 | 显示全部楼层
国度与永生有联系也有本质的区别。 国度如果是指神的国度,那就又称天国。是给信神的人预备的地方。分圣灵的天国,圣子的天国,圣父子灵的天国。 1、耶稣传道时,天国近了。 太(Mat) 4:17 从那时候耶稣就传起道来,说,天国近了,你们应当悔改。 2、五旬节圣灵降临后地上就开始圣灵的天国。凡真信耶稣的人,就有圣灵住在里面,即天国在人的心里。这是无形的天国。 太(Mat) 12:28 我若靠着神的灵赶鬼,这就是神的国临到你们了。 3、将来耶稣再来立千年国。那是圣子的天国。 4、千年国后,耶稣把国交给父神,则是圣父子灵的天国,他们一同掌权直到永远。 永生是神赐给人的恩典。只有得永生的人才能进天国。 1、圣灵降临之前信神而死了的人,要到耶稣再来才能进天国。他们死后才能得永生。 2、教会时代,即圣灵降临到基督再来期间信耶稣的人,一真信即得了永生,这时就已在圣灵的天国里了。到基督再来后再进入子的天国一千年。之后再进入永远的天国。 而且任何得永生的人都能进天国。 约(Jhn) 10:28 我又赐给他们永生。他们永不灭亡,谁也不能从我手里把他们夺去。
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发表于 2002-10-7 23:40 | 显示全部楼层
以下是引用salem在2002-10-7 22:16:01的发言: ??国度与永生有联系也有本质的区别。 ??国度如果是指神的国度,那就又称天国。是给信神的人预备的地方。分圣灵的天国,圣子的天国,圣父子灵的天国。 ??1、耶稣传道时,天国近了。 ??太(Mat)4:17 从那时候耶稣就传起道来,说,天国近了,你们应当悔改。   ??2、五旬节圣灵降临后地上就开始圣灵的天国。凡真信耶稣的人,就有圣灵住在里面,即天国在人的心里。这是无形的天国。 ??太(Mat)12:28 我若靠着神的灵赶鬼,这就是神的国临到你们了。 ??3、将来耶稣再来立千年国。那是圣子的天国。 ??4、千年国后,耶稣把国交给父神,则是圣父子灵的天国,他们一同掌权直到永远。 ??永生是神赐给人的恩典。只有得永生的人才能进天国。   ??1、圣灵降临之前信神而死了的人,要到耶稣再来才能进天国。他们死后才能得永生。 ??2、教会时代,即圣灵降临到基督再来期间信耶稣的人,一真信即得了永生,这时就已在圣灵的天国里了。到基督再来后再进入子的天国一千年。之后再进入永远的天国。而且任何得永生的人都能进天国。 ??约(Jhn)10:28 我又赐给他们永生。他们永不灭亡,谁也不能从我手里把他们夺去。
??你分得倒是挺仔细的哦。 ??不过我个人还是认为不要分得太仔细的好。无论是圣父也好,圣子也好,圣灵也好,反正都是同一位神。既然是同尊同荣,分得太仔细了反而让人觉得怪怪的。
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发表于 2002-10-8 00:04 | 显示全部楼层
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发表于 2002-10-8 10:15 | 显示全部楼层
??是呀!圣经一鼓励我们进入的,是“天国”、“神的国”,并不分“圣灵的国”和“圣子的国”或“父子圣灵的国”,既然圣经没有分,我们也不要分得那么清楚。
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