“替代神学”和反对“替代神学”哪个才是异端？

火上冰

这么多废话。

请参看第一次就给你讲的几句话。

你是搅浆糊的。

火上冰

55vv 发表于 2021-7-7 11:30
总是提到我的态度和谦卑，是不是感觉到不一样，是不是有什么感触呢？

是你一直在提醒我，我的态度是正 ...

你对圣经的态度，解释圣经，这个层面是有许多脱离上下文需要被慎思明辨的地方。

你是希望借着这些言语辩论你自己似是而非的理论吗？

这是你这种人最无聊的地方。

你不需要寻求我的认可或者是让别人看到你是正的。

你这样的态度恰恰说明你所寻求的目标和对象是自己想要的。

我没有义务和责任听你胡说八道和你浪费时间。你回到你自己发表见解的帖子讲述自己的思想没有问题。

再一次，教会教导和牧养需要严谨的解释圣经的工作。而你的解经是自我中心的，知识性而非基于上下文传讲真理的道。反而给人感觉不学无术，本末倒置。这是我个人对你言论的看法和评论。

如果你以为评论你就是论断你，论断你就是论断律法。那么你可曾在上帝的法度上去思考更多的认识和得着基督徒所当认识的信仰？

请自重。你不懂得道不同，无法有交集的吗？你要得人的心还是要得上帝的心？ 你见证的是什么？

火上冰

55vv 发表于 2021-7-7 12:08
我现在就是想知道，怎么来面对你这样的人。

你要自己得荣耀，自然不能容忍别人抢占你的C位。

你这样的人，不需要接我的话。我不会和你有好态度的。 上面许多帖子讲的很清楚。

你骗谁呢？骗你自己吗？ 那你做到了。

你的态度和你的言论，我不认可。这是我一早表明的立场。你要说服我还是要说服你自己呢？

因为时候要到，人必厌烦纯正的道理，耳朵发痒，就随从自己的情欲，增添好些师傅，并且掩耳不听真道，偏向荒渺的言语。(提摩太后书 4:3-4 和合本)

火上冰

一个有圣经明确教导指引的人，自然有神的话语做脚前的灯和路上的光。

一个不知道怎样面对反对的声音，处处把自己和耶稣钉十字架被人弃绝做对比。这样的人的位置和态度已经错误了。

无视自己的思想的混乱，希望别人聆听自己的说教，这样的人脆弱软弱，反而是许多自恃错误的人常有的心态。


55vv， 你如果是蒙召的人，自然明白蒙召的道理。 你如果没有蒙召，那么你就要明白，你所传讲的，你要自己做师傅，那么你要面对的审判是怎样的审判！

对于基督徒而言，当面的责备胜过背地里的爱情。

如果上帝为你关上一扇门，靠自己去发力，希望在顺服之外另辟一条道路。你试试！看看是你的态度有问题，还是我的态度有问题。

你责备我什么了？责备我不理解你，不去仔细“聆听”你的道理？

请继续喊口号，发感言，表姿态。 演员都是这样的，而且情感要奔放，要细腻，有时要有爆发力！

火上冰

此贴讨论替代神学与反对替代神学。

如果从圣经脉络去思想，很简单的类比和思考就是对于创世纪第一章到十一章这一段的历史，在接下来亚伯拉罕蒙召的经历，以色列人的经历与基督徒身上个人与全体的经历的类比。

摩西五经结尾于出埃及即将进入迦南地的后摩西世代承载上帝恩约和律法的百姓如何与上帝同行面对未来。那么将向他们列祖显现的上帝的心意与在神的百姓中间，上帝要成就的工作，必然与以色列人在进入迦南地之后的命运息息相关。 上帝赐福给亚伯拉罕，是要使亚伯拉罕成为一个祝福的管道，祝福地上的邦国。在从摩西律法到耶稣基督的国度的启示，横贯于圣经文本之中。

从起初到末了，从时间开始以先再到时间结束，上帝亘古永立的宝座永远坚立。正如希伯来书作者在13章之中所阐明的。耶稣基督，昨日，今日，一直到永远是一样的。

在至圣的真道上造就自己，仰望耶稣基督的怜悯直到永生，这样的信息也是新约作者无论是雅各书还是希伯来书作者都很清晰的阐述的。永远的审判与永远的福音。在福音面前有人拒绝有人接受，因为信靠主耶稣基督，蒙恩的人得到永存在天不动摇的盼望，这是基督徒彼此连接，彼此相爱的根基。

正如以弗所书第四章所清晰的讲述的，在真道上同归与一。

上帝的工作，六日工作，第七日为圣日。从渊面黑暗到干地出于众水以致于海也不再有。从没有形制到有形质，从没有生命到天地羊海被生命充满。这是六日工作的简述，在人的受造这件事情上，六日工作到达高峰。这是创世纪给我们看到的，上帝造天造地，预备好了，将人安顿于天地之间，享受与受造物万有和谐同在的安息。

这种安息也是基督徒所信和所传讲的。亘古不变的福音。

犹太人不应该落入犹太教钉死弥赛亚的错误之中，他们要悔改，基督徒也不应该离弃基督的教训以仇恨犹太人，逼迫犹太人为正确的。 受造的万有因为始祖的时候的罪受污染，上帝的救法是将耶稣基督赐给人，使人在末后的亚当中，能够得着这末世显示的救恩。正如彼得前书所记。

愿颂赞归与我们主耶稣基督的父　神！他曾照自己的大怜悯，藉耶稣基督从死里复活，重生了我们，叫我们有活泼的盼望，可以得着不能朽坏、不能玷污、不能衰残、为你们存留在天上的基业。你们这因信蒙　神能力保守的人，必能得着所预备、到末世要显现的救恩。因此，你们是大有喜乐；但如今，在百般的试炼中暂时忧愁，叫你们的信心既被试验，就比那被火试验仍然能坏的金子更显宝贵，可以在耶稣基督显现的时候得着称赞、荣耀、尊贵。你们虽然没有见过他，却是爱他；如今虽不得看见，却因信他就有说不出来、满有荣光的大喜乐；并且得着你们信心的果效，就是灵魂的救恩。论到这救恩，那预先说你们要得恩典的众先知早已详细地寻求考察，就是考察在他们心里基督的灵，预先证明基督受苦难，后来得荣耀，是指着什么时候，并怎样的时候。他们得了启示，知道他们所传讲　的一切事，不是为自己，乃是为你们。那靠着从天上差来的圣灵传福音给你们的人，现在将这些事报给你们；天使也愿意详细察看这些事。
所以要约束你们的心　，谨慎自守，专心盼望耶稣基督显现的时候所带来给你们的恩。你们既作顺命的儿女，就不要效法从前蒙昧无知的时候那放纵私欲的样子。那召你们的既是圣洁，你们在一切所行的事上也要圣洁。因为经上记着说：“你们要圣洁，因为我是圣洁的。”
你们既称那不偏待人、按各人行为审判人的主为父，就当存敬畏的心度你们在世寄居的日子，知道你们得赎，脱去你们祖宗所传流虚妄的行为，不是凭着能坏的金银等物，乃是凭着基督的宝血，如同无瑕疵、无玷污的羔羊之血。基督在创世以前是预先被　神知道的，却在这末世才为你们显现。你们也因着他，信那叫他从死里复活、又给他荣耀的　神，叫你们的信心和盼望都在于　神。
你们既因顺从真理，洁净了自己的心，以致爱弟兄没有虚假，就当从心里　彼此切实相爱。你们蒙了重生，不是由于能坏的种子，乃是由于不能坏的种子，是藉着　神活泼常存的道。因为
凡有血气的，尽都如草；
他的美荣都像草上的花。
草必枯干，花必凋谢；
惟有主的道是永存的。
所传给你们的福音就是这道。
(彼得前书 1:3-25 和合本)

火上冰

犹太人，以色列人，受割礼的与未受割礼的，在基督里同得应许，同为后嗣，这是替代神学与反对替代神学论辩双方无法回避的共同点。

也是人容易被理学和似是而非的道理，牵引偏离以基督为中心的信仰的真实的问题。

楼上的55vv讲的没错，我没有那个耐心去对一个不愿意听的人去告诉他他的解经和释经是有问题的。因为我觉得你的总结与归纳本末倒置了。

这是从起初在这个帖子中开始和你有交互的时候我就清楚表明的态度。

你可以继续为你的矜持辩护，继续卖可怜说你的理。

火上冰

55vv 发表于 2021-7-7 12:08
我现在就是想知道，怎么来面对你这样的人。

在帖子的讨论中，是你首先提“要谦卑”，免得证明是小丑。

如果我理解的正确的话，你是觉得我不谦卑，因为不去听你你以为正确的理。以此“属灵”威胁，免得证明我是丑陋的，因为你觉得你的行为和言论是美的，你的“美”光照的我是小丑。

这是我读你的帖子，读帖人的感受。你可以有你自己丰富的心理活动，但是你所表现的自高的果子，这不是什么关于护教或者真假先知的话题。

我反对你，一只是因为你以一个大明白的姿态，刷屏发表你的原创见解。自说己话，遇到不如你意的我的言论，于是开始喊口号，呼吁谦卑。

这是不是你帖子背后的逻辑。

铁磨铁磨出刃来，弟兄相感也是如此。

ppp弟兄我不知道他是谁，不知道是不是一位接触过基督复临安息日会的身残志坚的老朋友。这也是我在帖子中略微提到安息日会的原因。

言语容易造成误会，但是如果我们放在一起，不能彼此造就的话，自然自说自己的言语，不与他人沟通，写自己的书就是了。你说呢？

我说不是一个段位，不是贬低你。当然在你听来是对你自是的贬低和打击。我的意思是你不足以造成假师傅的危害。每一个不成熟的基督徒不警醒都会走偏。但是不谨慎自守警醒祷告的结果，必然是落入假师傅混乱真道的地步。这是提醒，也是对我在内有心人的诚恳的共勉。

如果我们的言语总是希望高抬自己把别人比下去, 打趴下，这是有问题的。