[原创]提倡仁义好不好

农家女

以下是引用愿我心为马槽在2010-6-23 14:47:00的发言：

本来想“止”的，没止住。呵呵。还有大家都是弟兄姊妹的，我给个提议，不要动不动就用那些不友好的图标，比如嘲笑式的“哈哈”，最后不管是嘲笑了别人还是自己都不好，不是吗？

打个比方吧。

人们在公开场合口误出了丑，心里就觉得有点丢人。当然都不希望别人再当笑话提出来说事，但是同时又希望有知心的朋友开导自己，比如说“这没什么，谁都有尴尬的时候”等等。

这样，

（1）按孔子的说法，我们自己不希望被别人再说事，也就别再揭别人的伤疤了。（这叫“己所不欲，勿施于人”）

（2）耶稣怎么说，当别人出丑时，不仅不再提，而是主动的去安慰他。（这叫“己所欲，施于人”）

 

看起来，和1的反面的反面还是1似乎不同啊。

 

 

[此贴子已经被作者于2010-6-23 15:00:06编辑过]

同意你的说法，确实主耶稣所言更易于全面理解，孔子毕竟仅仅是人（我写这句时都有点紧张了，生怕有什么漏洞）。希望
弟兄能把我那个笑脸理解为善意的玩笑。要不你也可以说我两句，我也想试炼一下自己的心里承受力，最近火确实有点儿大。

农家女

以下是引用笨鱼在2010-6-23 14:31:00的发言：

 

 

这个可以用哲学上的“联系”一词来说明问题。

 

 

万事都有联系的，就所谓城门失火殃及池鱼。又有一个比喻说，北京的一个蝴蝶甩动一下翅膀，导致美国的一次飓风。

 

就是万事效力，叫爱神的人得益处。

人怕出名猪怕壮

以下是引用农家女在2010-6-23 14:25:00的发言：
人怕出名猪怕壮：

我时间宝贵，只能简单说几句。请问如果没有一路伴随你成长的人教给你汉字，教给你逻辑等各样知识，你能明白主所说的得救是怎么回事吗？那些教给人知识的人（包括亲朋父母）都是基督徒吗？写教科书的人都是基督徒吗？你可以说你不靠着这些人得救（我完全赞同、毫无疑义），但是如果没有他们把“神的美意”（就是那些汉字、逻辑等知识）传达给你（请不要再论断，我没有说是靠人得救，我说的是把“神的美意”“传达”），你怎么能有今天得救的认识啊？

我要表达的就是这个意思。

你好，我的时间也很宝贵
第一，你强调条件，忽略了上帝的大能；如果我博学多才，我的学问顶天立地，但是没有人给我传福音，我一辈子不认识上帝，请问这些学问对我有什么用？也许这些学问会让我在世界上的几十年可以锦衣玉食，但是对于永恒的生命有什么意义？我会因为这些得救吗？农村太多不识字的老人，但是依旧在别人传福音时信了上帝，他们没有那么多的逻辑头脑，那么多的知识，但是就是信了这位上帝，因为人能得救不在乎学问大小，乃在乎发怜悯的上帝。

第二，那些教给我知识的确实不是基督徒，但是他们教给我知识是为了让我认识基督教吗？肯定不是，尤其是在咱们个特殊的环境中，这能说明什么呢？只能引用圣经的话回答你“万事互相效力，叫爱神的人得益处”。上帝拣选不同的人方法不一，对于知识分子有方法，对于没有文化的人自然也有方法，但是方法不能代替真理，不管有没有文化，如果信的真理不正确就是白信。我反问你，是我选择了上帝，还是上帝选择了我？我是因为拥有知识，研究圣经，想明白了上帝之后才去信？还是上帝先用他的大能拣选了我，我因为圣灵的工作改变了自己的心思意念信了上帝，降服在上帝面前，存着谦卑受教的心去学习圣经，用我拥有的才干去更多的认识真理呢？

我不去翻你以前的那些帖子了，你以前说的是什么你心里有数，我不否定文化的作用，我也没有论断你靠着人得救，我只是提醒你，当你说要靠真理得救时，这个真理的内容是什么，这个得救的真理存在于哪里，只有通过《圣经》我们才能正确认识上帝！
我们能够认识汉字，这是恩典，但是我们要用这个恩典去学习《圣经》，才能真正认识这位上帝；如果我们用识字的能力去读《道德经》，去读《论语》都不能让我们真正认识上帝。这是我们之前一直强调的事情。

paulc7883

这个帖子有太多的争议，我看了半天，除了包容各位的高见之外，还是想把自己的领会与大家分享。

 

其实我很赞成“提倡仁义”，但是并非采用提倡老聃或孔孟学说的做法，更不是用宣扬道教或儒家学说的方式。

 

提倡仁义最好的办法就是领人归主，因为主就是一切，人的好处都不在祂以外。仁就是爱，义就是公义，这些美德神都包含了。

 

如果对人传讲仁义的美与善，劝人去实行仁和义是无效的。因为人心坏到极处，靠自己根本做不到。如保罗所说：

因为我所作的，我自己不明白。我所愿意的，我并不作。我所恨恶的，我倒去作。

保罗又说：我也知道，在我里头，就是我肉体之中，没有良善。因为立志为善由得我，只是行出来由不得我。
故此，我所愿意的善，我反不作。我所不愿意的恶，我倒去作。

 

这就显出人的软弱，不依靠神是无法胜过的。传统的中国文化中从来没有“信靠耶稣”的正确观念，没有人能够脱离罪的捆绑。

所有不信主的人都是罪的奴仆，是卖给了魔鬼的。耶稣的宝血为我们赎罪，使我们能够脱离罪和死的律，此后才谈得上行仁义。

“仁义”的观念是好的，就像各种文化中都有许多好的观念，但有了好的观念不等于有了神的同在，罪人还是没有能力行善的。

 

不过虽然如此，也不必攻击中华文化中许多有价值的部份，更没有必要一一检验和对照每一项美德和圣经的同与异，或用头脑来判断该怎么做。基督徒是倚靠神的带领而不是倚靠自己的聪明。要避免的是传统文化中的教条和规范，这些都是人的教导。

 

耶稣说，以赛亚指着你们假冒为善之人所说的预言，是不错的，如经上说，这百姓用嘴唇尊敬我，心却远离我。
他们将人的吩咐，当作道理教导人，所以拜我也是枉然。你们是离弃神的诫命，拘守人的遗传。

 

 

农家女

以下是引用paulc7883在2010-6-23 16:11:00的发言：

这个帖子有太多的争议，我看了半天，除了包容各位的高见之外，还是想把自己的领会与大家分享。

 

其实我很赞成“提倡仁义”，但是并非采用提倡老聃或孔孟学说的做法，更不是用宣扬道教或儒家学说的方式。

 

提倡仁义最好的办法就是领人归主，因为主就是一切，人的好处都不在祂以外。仁就是爱，义就是公义，这些美德神都包含了。

 

如果对人传讲仁义的美与善，劝人去实行仁和义是无效的。因为人心坏到极处，靠自己根本做不到。如保罗所说：

因为我所作的，我自己不明白。我所愿意的，我并不作。我所恨恶的，我倒去作。

保罗又说：我也知道，在我里头，就是我肉体之中，没有良善。因为立志为善由得我，只是行出来由不得我。
故此，我所愿意的善，我反不作。我所不愿意的恶，我倒去作。

 

这就显出人的软弱，不依靠神是无法胜过的。传统的中国文化中从来没有“信靠耶稣”的正确观念，没有人能够脱离罪的捆绑。

所有不信主的人都是罪的奴仆，是卖给了魔鬼的。耶稣的宝血为我们赎罪，使我们能够脱离罪和死的律，此后才谈得上行仁义。

“仁义”的观念是好的，就像各种文化中都有许多好的观念，但有了好的观念不等于有了神的同在，罪人还是没有能力行善的。

 

不过虽然如此，也不必攻击中华文化中许多有价值的部份，更没有必要一一检验和对照每一项美德和圣经的同与异，或用头脑来判断该怎么做。基督徒是倚靠神的带领而不是倚靠自己的聪明。要避免的是传统文化中的教条和规范，这些都是人的教导。

 

耶稣说，以赛亚指着你们假冒为善之人所说的预言，是不错的，如经上说，这百姓用嘴唇尊敬我，心却远离我。
他们将人的吩咐，当作道理教导人，所以拜我也是枉然。你们是离弃神的诫命，拘守人的遗传。

 

 

同意！

如果从别人身上能学到爱与智慧何乐而不为？既然别人有，为什么要否定要排斥。世间一切美德都是从神而来，是造物主无私地恩赐给凡追求真理的人的。但作为基督徒必须是在神的带领和帮助下去分辨，然后取其精华去其糟粕。还是那句话，万事互相效力，叫爱神的人的益处。

明明是好东西可以接受却不接受甚至拒绝，是不是有点儿毛病?

人怕出名猪怕壮

 呵呵，说实话我对那些抛弃中国古典文学的年轻人很有意见，有些人连和合本圣经都感到读起来晦涩，唉~~~无语呀

我认为阅读中国古典文学是一种享受

但是，非把那些东西和上帝的特殊启示扯上边，认为中国也有上帝的先知，这纯属无稽之谈

难得糊涂

中国文化与基督教信仰:

 http://www.jonahome.net/bbs/dispbbs.asp?boardid=45&Id=56734&page=2

boldness

以下是引用难得糊涂在2010-6-24 4:05:00的发言：
中国文化与基督教信仰:

 http://www.jonahome.net/bbs/dispbbs.asp?boardid=45&Id=56734&page=2

我们必须紧记，本色化工作的主要目的是宣教，而不是建构兼容基督教与中国文化的神学体系

说得好。

难得糊涂

以下是引用人怕出名猪怕壮在2010-6-23 17:05:00的发言：
 呵呵，说实话我对那些抛弃中国古典文学的年轻人很有意见，有些人连和合本圣经都感到读起来晦涩，唉~~~无语呀

我认为阅读中国古典文学是一种享受

但是，非把那些东西和上帝的特殊启示扯上边，认为中国也有上帝的先知，这纯属无稽之谈

猪版主有心于古典文学，可以看一看文理和合本。文字非常优美。只有部分内容：
http://zh.wikisource.org/zh/%E8%81%96%E7%B6%93_%28%E6%96%87%E7%90%86%E5%92%8C%E5%90%88%29

[此贴子已经被作者于2010-6-24 5:32:52编辑过]

lightzou

要做好基督教与中国文化接轨的工作. 新约圣经中保罗多次提到"仁义"二字,当然好了.本站众基督徒好象不明白中国字似的,难道又翻译错了,有歧义?到底不认同"仁义",还是不认同翻译? 赋予"仁义"二字基督教意义的解释就可以了.要不然就没有中文圣经了.因为每个汉字都有其本义.

[此贴子已经被作者于2010-6-25 11:44:10编辑过]