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楼主: 灵果
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上帝为何禁止“同性恋”

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发表于 2017-6-19 09:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 阿斗弟兄 于 2017-6-19 10:18 编辑
yihuang 发表于 2017-6-18 14:16
约拿版主的解释非常的详细了,神学思想跟唐崇荣牧师的归正神学完全一致

唐崇榮牧师,出了一本书,叫作《基督徒的信仰与生活:十诫详解》。

其中序言说:「信心没有行为是死的,信仰与生活是整个人类生命中最重要的两个范围。有所信,就根据所信有所行,两者密不可分。 《圣经》 早已清楚地告诉我们这两者的关系。十诫是上帝在古时赐给以色列人,借着以色列民族告诉全世界: 人在上帝面前以及人和人之间应当尽的责任是什么。每个民族、文化、社会都定下一些规条、法律、诫命, 来保守整个社会的安定,指导人民的生活,使整体社会井然有序, 使人不违背良心,行所当行的事,以维护个人的尊严及对他人的照顾与关怀。谁作这样的事的最高权威?当然!创造人的上帝是最后也是最高的权威。

《圣经》记载上帝的十条诫命,全部不超过一章,但是仅仅这样的篇幅记录下全人类历史里最伟大的道德精神。上帝在地上施行祂的公义,要人对神,对人建立起应当有的态度与关系。律法是否使人自由呢? 《雅各书》告诉我们上帝的律法是「使人自由的律法」(雅二12)。


基督徒对律法了解到何种程度?多数基督徒以为每个国家都有法律,基督徒也有基督徒的律法。如此等量齐观「量的分别」(quantitative difference)的认识就够了吗?若基督徒没有看见「质的分别」(qualitative difference),我们属灵的眼睛还是瞎的。所有人的法律是按被造本性中的公义要求而产生,但是上帝的律法不是依人的标准建立,而是祂的道德属性—— 因为上帝是圣洁的,祂要求我们过圣洁的生活;因为上帝是良善的。祂要我们每个人存着善良的心行事;因为上帝是公义的,祂要地上的人执行祂的公义;因为上帝是充满怜悯的,要我们像祂一样富有怜悯之心。上帝按着祂本性的圣洁,良善,公义,怜悯颁布律法。


上帝颁布的律法是以神为本,以神为主;基督徒遵行律法,是以神为神,以神为主。在他的国度过敬神爱人的生活。爱是律法的精神,上帝颁布律法的动机就是爱 - 要人得到真自由,使人懂得爱神爱人。

上帝出于爱心把十条诫命赐下来。圣经说:“命令的总归就是爱。” (参:提前—5)上帝赐下十条诫命是为了造就人。上帝要以祂的爱建立人的生命,产生伟大的人格与品德。为此缘故,当人遵行上帝的诫命时,这个人不但是讨上帝的喜悦,他心中也享受做人最大的快乐和安慰,产生对己与对人最大的贡献。

上帝的诫命自古以来已经成为各宗教共同注意的焦点,也成为各社会道德规范的基准。甚至联合国许多伦理行为的规范都要根据十条诫命,例如:私产权要被政府公认和保障。这是从十条诫命的第十条得到的启发,所产生出来的法律。十条诫命隐藏对基本人权的维护及整个社会安定的因素,甚至我们对神、对人的关系所能达到的最高标准,都已给我们最伟大、最崇高的指导。」

这个序言讲得非常清楚,正面肯定律法的功用。并称上帝颁布的律法使人得自由的律法。我的想法与唐牧师一致。

还有唐牧师多年同工林慈信牧师,你可以看一看,他的著作 律法的作用,基督徒与律法

引出其中一段:「罗马书七章七节:开始讲到律法是好的,是因为我们犯罪,所以律法成为我们的捆绑。
有什么问题吗﹖律法捆绑我们,律法定我们的罪,但是律法本身是好的。保罗在罗马书和加拉太书所批判的,不是旧约圣经,乃是曲解了旧约圣经,倚靠自己守律法,尝试这样子被称为义靠自己守律法,就是靠自己的行为。这种靠自己的救法,保罗短称、总称为“律法”。

但是,保罗在罗马书不同的章节用律法这个字,意义是不一样的。在这里用律法这个字的意思是好的,是指神的要求──神的律法、旧约圣经、摩西五经。保罗从来不会批判摩西五经的,因为圣经都是神所默示的,圣灵所默示的一段不可能批评圣灵所默示的另外一段的。那你说,保罗说,律法软弱有所不能行的,也有这节经文的(罗8:3)。是的,律法本身并不能使人得救,这个从来就不是神赐下律法的目的,罗马书和加拉太书都说得很清楚,没有一个人可以靠守律法称义的。
......
问:所以,在我看来,恩典与律法并不矛盾。因为,人就是要守律法,神启示律法的过程本来就是个恩典的过程。
答:恩典和律法,是的,不矛盾。神颁布律法、启示律法,本身是一个恩典的过程,绝对是的,没有错。
......
福音派教会喜欢定律法的罪。所以,一般在罗马书查经的时候,所强调的是我们不在律法之下、我们不在律法之下,不要紧、不要紧,靠恩典就可以了。因为我们只看到“律法”这个字是指靠律法、靠行为得救那种错误的信仰。靠律法是错的,这个是绝对的真理,绝对是罗马书所教导的,绝对是加拉太书所教导的,也是雅各书所教导的哦!圣经从来不矛盾的。但是你从另外一个角度看。律法这个字,也是指神的要求。所以登山宝训是神的律法,雅各书是神的律法,和出埃及记、申命记一样,完全是神的律法。你说,我现在是在新约了,完全有自由意志选择遵守不遵守律法。真的吗?我们这次查经跳过了第六章的下半。第六章的下半讲什么?我们现在要作义的“奴仆”。」

归正神学的两位重要牧者,对律法的态度是一致的,正面看待。从不批判律法、绝不说律法废弃。这不是律法主义。我与他们是一样的想法。

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发表于 2017-6-19 11:02 | 显示全部楼层
改革宗重要信条 海德堡要理问答。归正神学,就是改革宗神学(Reformed theology)不同的名称而已。

其中 92条到112条,详细记载十诫的效用。

请参考:
问114:那些归向神的人能完全遵守这些诫命吗?
答:不能;甚至最圣洁的人在这顺服上也只是一个小开头;然而,他们若有忠诚目标,就不仅只照着这些诫命,也照着神一切的诫命开始生活。

问115:既然今生无人能完全遵守诫命,为何神将十条诫命严格命令我们遵守呢?
答:第一,叫我们一生可以多知道我们那有罪的本性,以便更诚恳地在基督里寻求罪得赦免和公义5;第二,我们要继续努力祈求从神而来的圣灵的恩赐,以便更多的变成为神的形象,直至此生之后,我们最终能达到完全的地步。


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 楼主| 发表于 2017-6-19 11:12 | 显示全部楼层
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发表于 2017-6-19 12:01 | 显示全部楼层
It must be stressed that the moral law, as crystallized in the Decalogue and opened up in the ethical teaching of both Testaments, is one coherent law, given to be a code of practice for God's people in every age. In addition, repentance means resolving henceforth to seek God's help in keeping that law. The Spirit is given to empower law-keeping and make us more and more like Christ, the archetypal law-keeper (Matt. 5:17). This law-keeping is in fact the fulfilling of our human nature, and Scripture holds out no hope of salvation for any who, whatever their profession of faith, do not seek to turn from sin to righteousness (1 Cor. 6:9-11; Rev. 21:8).

Concise Theology: A Guide to Historic Christian Beliefs. - J.I Parker
正经的改革宗神学家,提到基督徒要符合律法要求的时候,总是按照旧约十诫和整本圣经两约统一的教导来定义这里的“律法”这个词。

不正经的律法主义倾向,在提到基督徒要遵守律法的时候,总是按照摩西律法也是整本圣经两约统一的教导内容的一部分,所以基督徒要遵守旧约摩西律法的逻辑来定义“律法”这个词。

无论引用多少证据,这种区别是在证据之外的。

是律法将人引向基督,还是基督将人引回律法? 这就是两种心态的区别所在。
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发表于 2017-6-19 12:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 阿斗弟兄 于 2017-6-19 12:26 编辑
Ichthys 发表于 2017-6-19 12:01
It must be stressed that the moral law, as crystallized in the Decalogue and opened up in the ethica ...

当然是律法引人归向基督,这点没有争议,全部的人都赞成的。不当靠守律法称义,也不当靠着守律法外在规条成圣。基督徒不在律法的辖制底下,都没有争议。

但也不要忘记基督成全律法,阐释律法真意,不反对律法、不废弃律法、更不会让人不可以遵行律法中永恒不变的标准。这点才是争议所在。要针对这点来讨论才对。

你既然提到正经的神学家巴刻,就让我们来看看巴刻的三篇文章。

巴刻的三篇关于律法的文章

他的立场鲜明,甚至明讲该遵行律法。


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发表于 2017-6-19 12:21 | 显示全部楼层
阿斗弟兄 发表于 2017-6-19 11:02
改革宗重要信条 海德堡要理问答。归正神学,就是改革宗神学(Reformed theology)不同的名称而已。

其中 ...

Question 114.
But can those who are converted to God perfectly keep these commandments?
Answer
No: but even the holiest men, while in this life, have only a small beginning of this obedience;
yet so, that with a sincere resolution they begin to live, not only according to some, but all the commandments of God.

Question 115.
Why will God then have the ten commandments so strictly preached, since no man in this life can keep them?
Answer
First, that all our lifetime we may learn more and more to know our sinful nature, and thus become the more earnest in seeking the remission of sin, and righteousness in Christ;
likewise, that we constantly endeavour and pray to God for the grace of the Holy Spirit, that we may become more and more conformable to the image of God, till we arrive at the perfection proposed to us, in a life to come.

The Heidelberg Catechism.

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发表于 2017-6-19 12:29 | 显示全部楼层
阿斗弟兄 发表于 2017-6-19 12:17
当然是律法引人归向基督,这点没有争议,全部的人都赞成的。不当靠守律法称义,也不当靠着守律法外在规条 ...

你什么时候可以代表全部的人了? :-) 并且能确信讨论的哪一点才是争议所在?

我引用Parker 就是对片面引用巴刻的回应。你看看你支持的人和支持你的人觉得赞成什么、觉得哪一点是在争议,再做三个代表吧。


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发表于 2017-6-19 12:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 阿斗弟兄 于 2017-6-19 12:39 编辑
Ichthys 发表于 2017-6-19 12:29
你什么时候可以代表全部的人了? :-) 并且能确信讨论的哪一点才是争议所在?

我引用Parker 就是对片 ...

我根本不管谁支持我,那与我无关。我也不支持任何人,我就是代表我一个人而已,我跟他们没关系。对他们中一些看法,我也曾经表示不同意见。你厌恶某些人,不要把我牵进去。

讨论神学,就事论事,怎么能扯进其他人呢?这里与我辩论的 6-7个人,立场各异,有偏路德宗的、有归正的、有倪柝声神学的、难道都是一条阵线。我不这么看,各自有自己的想法,也各自有不同回应。那就各自为自己负责。
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发表于 2017-6-19 12:43 来自手机 | 显示全部楼层
昨天是父亲节,基督徒表现出的孝敬父母的行为,请问是因为想到了这是律法的要求呢还是圣灵的感动,恐怕很难分清吧。
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发表于 2017-6-19 12:54 | 显示全部楼层
yaheliyabo 发表于 2017-6-19 12:43
昨天是父亲节,基督徒表现出的孝敬父母的行为,请问是因为想到了这是律法的要求呢还是圣灵的感动,恐怕很难 ...

应该是圣灵在心中动工,让我们从心中愿意心悦诚服地,行出律法中公义的标准。
动力是圣灵更新的作用,公义的原则是活出来,并不去抗拒它。这就是律法被写在心里的意思,写在心里,就能心悦诚服地活出来。
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