三位一体的真理

约拿

以下是引用hippo2004在2006-2-19 11:27:00的发言：

『另外賜給你們一位保惠師』的『保惠師』，是『另外的一位』，理論上應該不會是「神的靈」、「基督的靈」或「聖靈」吧，那又是誰呢？

约翰福音：
14:16 我要求父，父就另外赐给你们一位保惠师，叫他永远与你们同在，
14:17 就是真理的圣灵，乃世人不能接受的，因为不见他，也不认识他；你们却认识他，因他常与你们同在，也要在你们里面。

圣经中的一些连接词（因为、所以、因此、就是……）已经把经文的意思解释清楚了，不需要我来解释。

其他的问题“ab51092340”姐妹已经回答了，我就不需要再回答了。

不知道是不是因为教会很少教导有关“圣灵”的真理，还是其他原因，我发现在有关三位一体的讨论中，好几个人对于圣灵存在着非常严重的错误认识。我不知道是不是新兴的异端在搅扰（或许是我好久没看新闻了，对于新兴的异端不太了解了），据我所知道的，一些大家公认的比较有名的异端，对于圣灵的认识都没有达到这般错误的水平，可见现今的时代是青出于蓝而胜于蓝了。

米格

以下是引用anewman在2006-2-19 19:44:00的发言：

这仅是个人对圣经的疑惑 望指教

米格兄弟，我能不能说说我的一点看法，针对你的问题。
神能启示我们的对于我们人来说已经完全了，就是如何度过这在地上作客的日子。
分歧部分基本上都在对神更确定的认识上，这与盲人摸象类似，都不可能全面，却对自己的不全面认识不足，这也包括我自己在内。而争论的原因是偏见，结果是判断，不能得到造就反而陷入罪里面。本来真不愿意讨论这个问题，但是既然提出来了，就有责任让大家更明白，因为有很多兄弟姊妹提的问题不是对“三”认识不足，而是对“一”无法理解。所以我个人观点就是能认识到“一”的可以接受这个，不能认识到“一”的，“三”也不要接受，免得入了迷惑。更不希望传道的人说这个难以理解的论点，只要接受圣经中的教训不偏离左右就好了。
但是，这个神学轮点居然被上升到“真理”的层次，这是我所没有想到的，也是我个人的局限及狭隘所致产生吧。所以我非常希望知道有没有为这"真理"殉道的，因为神的道是用生命和鲜血铺就的。这道来得异常宝贵啊，是神独生儿子的血打通的。

其实我很欣赏你的一些看法，
其实在神中“三”和“一”并没有严格的界限
“三”与“一”非常和谐的统一 圆融
这是在现实世界中无法实现的
三角形 三叶草都只是反映了一个侧面
并不能达到三位一体中三一圆融的地步
因此用这些作比喻，都具有片面性
记得三一节的弥撒
神甫用很多玄奥的语言来描述三一的关系
但我清楚，就算再多 再精准的语言，也不发准确描述三一的玄妙
任何语言都显得不足
其实人的语言本身就是有局限的
因此，我同样相信圣经这本书并不能阐释一切
至于传道时，当然将这个问题放再最后好些

其实我信三一并没有根据圣经，
但这是教会传承下来的观点

当然，我反对人自以为义
因为人不是全知的上帝
就算自己智慧再深厚
也应当对自己深信的任何道理留下一丝怀疑
而不要一看到他人置疑自己的“真理”就蹦得老高

[此贴子已经被作者于2006-2-19 20:44:33编辑过]

anewman

很多兄弟姊妹还是没有认清撒旦的面目

撒旦有衷心，对自己的职责非常忠心，以至于死。
你们有没有思考，为什么撒旦竭尽所能，明知自己的结局却“勇往直前”？那些试图夺取上帝审判权柄的是谁？不是那些轻言论断、诅咒毁谤的人吗？论断人这不是神给我们基督徒的权柄，这是撒旦试图夺取的权柄，而你们自己摸着自己的心想一想，有没有在心里面论断了人？求神赦免我们因争论而引起的论断，奉主耶稣基督的名求。

我并不是说兄弟姊妹是撒旦，而是撒旦会利用我们的软弱把我们陷入罪里。
讨论问题，希望只限于理、事，不要涉及人。更不要在心里轻言判断。若是不能做到，求神封住我的口，勒住我的舌头。求神应允，奉主圣名。
下面的那位妹妹，看好了想明白了再说话，你并没有理解论断的意思。

[此贴子已经被作者于2006-2-19 22:53:21编辑过]

hippo2004

以下是引用 約拿 在第 172 樓的發言：
約翰福音：
14:16 我要求父，父就『另外賜給你們』一位「保惠師」，叫他永遠與你們同在，
14:17 就是「真理的聖靈」，乃世人不能接受的，因為不見他，也不認識他；你們卻認識他，因他常與你們同在，也要在你們裡面。

「保惠師」就是「真理的聖靈」，即是「聖靈」、「神的靈」、「基督的靈」？

《哥林多後書 5:5 為此培植我們的就是神、他又『賜給我們』聖靈作憑據。〔原文作質〕 》
《約翰福音 14:16 我要求父，父就『另外賜給你們』一位「保惠師」，叫他永遠與你們同在》

不懂的地方是在於『另外賜給你們一位保惠師』句子內，所提及的「另外」是甚麼意思？

追求學識的原則︰懂了，就不用問，不懂不明的就要問。
不敢追問的小學生，就註定永遠不懂不明，永遠是一個「小學生」。
更有一些不懂充懂、不明扮明這樣的小學生，他們或可自欺欺人充作「博士生」，這又有何益處呢？也許可在一段期間內騙倒一些「小學生」，也許渴望可享受一下「小學生」們給的掌聲，去滿足一下虛空的心。

以下是引用 約拿 在第 172 樓的發言：
一些大家公認的比較有名的異端，對於聖靈的認識都沒有達到這般錯誤的水平，可見現今的時代是青出於藍而勝於藍了。

是啊 ! 感謝約拿版主的警告提醒。今天發展迅速的『靈恩運動』，不少名門正派受人尊崇的教會、牧師、神學家都有參與其中，大力鼓吹推動已偏離了正道的『靈恩』。

雖然我們「得救」是本乎恩，但如常常「不明扮明」或「不懂充懂」的小學生，就只有永遠註定做一個被人愚弄的小學生了。

anewman

而前者是有福的，神必一步步引领他进入通达的天地，约旦河是要你把脚踏入水中，水才分开，顺利通过的。你不需要弄懂“水分开”的原理，“只要信，不要怕。”：

真好，有这样的信心真是让人高兴，愿神祝福你。
要走在信心里，凭着信心走，这才是对的，只有我们迈出脚的时候，路才是真实。
即明白道，就要行出来，行不出来怎么能是道呢？