[求助]为什么要信仰基督教

月亮船

顺便问一下，我们基督教的观点，到底人性本恶还是人性本善？始祖亚当与夏娃违背神的旨意犯了原罪，但是偷吃禁果之前他们不也是善的吗？

约拿

以下是引用月亮船在2010-7-13 14:00:00的发言：

顺便问一下，我们基督教的观点，到底人性本恶还是人性本善？始祖亚当与夏娃违背神的旨意犯了原罪，但是偷吃禁果之前他们不也是善的吗？

[符合XHTML规范，内容为纯文本或UBB(UBB解释文件版本：2006-5-23)]

 

严格来讲，亚当夏娃犯罪前的“善”还不算是全善，只能用“中性的善”这么奇怪的一个词语来表达。

 

亚当夏娃在被造之初的道德是“中性的善”，意思就是说暂时没有恶的表现而已。将来可能会偏向善，也可能会偏向恶，而神正是要他们用自己的自由意志做出选择。除非他们选择生命树，领受神的生命，才进入到“绝对的善”的状态，也就是不会犯罪，也不可能犯罪，就像基督徒将来在天上的状态。

 

可惜他们误用自由意志，选择了分别善恶树，选择了背叛上帝。结果罪进入他们的生命，以至于所有亚当夏娃的后代都被罪恶捆绑，不得不犯罪，一辈子活在咒诅当中。

 

知道“熵”这个字吧？一滴墨水放进一杯清水中，经过一段时间，原来透明无色的清水均匀地变黑了，这杯均匀的黑水的小碳粒能不能自发地聚集在一起，成为一滴墨水，其余部分又变成清水呢？从理论上说，既然是墨水分子在做无规则运动，已经扩散的墨水分子总会有某一时刻仍然聚集在一起，重新恢复一滴墨水的形状。但是实际计算表明，人们等待这种可能性出现的时间远远超过137亿年！！时间太长了，所以我们只能说一滴墨水在水中扩散以后，实际上是不可能自动聚集起来恢复成为一滴墨水的！

 

同样的，罪人堕落之后是不可能自己变得良善的，就算是恢复到堕落之前的“中性的善”的状态也是不可能的。除非外力的加入，才能改变这种状态。这也是为什么耶稣基督必须是在十字架上的原因。罪人无法拯救自己，没有外力的加入，全世界的罪人只有死路一条。

kwkmko

……

约拿，你上文的某一段的意思是不是说，如果当时夏娃和亚当吃了生命树，罪就不会进入世界？反而得着永生？

kwkmko

以下是引用约拿在2010-7-13 15:57:00的发言：

 除非他们选择生命树，领受神的生命，才进入到“绝对的善”的状态，也就是不会犯罪，也不可能犯罪，就像基督徒将来在天上的状态。

 

可惜他们误用自由意志，选择了分别善恶树，选择了背叛上帝。结果罪进入他们的生命，以至于所有亚当夏娃的后代都被罪恶捆绑，不得不犯罪，一辈子活在咒诅当中。

 

lightzou

以下是引用月亮船在2010-7-13 14:00:00的发言：

顺便问一下，我们基督教的观点，到底人性本恶还是人性本善？始祖亚当与夏娃违背神的旨意犯了原罪，但是偷吃禁果之前他们不也是善的吗？

[转贴]以幽暗意識為出發點，基督教不相信人在世界上有體現至善的可能，且永遠無法變得完美無缺，因此基督教神學家們對人世間罪惡的暴露乃是空前的，無時不致力於提防那無所不在的罪惡。而儒家出身的荀子，在他所提出的性惡論當中，卻在某些程度上與基督教義中，認為人「有行惡事的可能」（性惡／罪人）的觀念相似；只是荀子在處理政治問題時，仍又回到追求「聖王」的理想，意欲藉由禮樂的教化，成就人人都可為堯舜的可能結果；最終，此一儒家的路向竟沒有在他的學說當中明顯地開花結果，建立成一個理想的城邦，走向如西方所發展的民主主義。 人性究竟如何？在先秦時代思想家的論述當中，一直沒有一致的論斷。但自從荀子提出「人性惡」的說法之後，人性的「善」、「惡」之爭，一直以來都受到廣泛的批評與討論。 因此，本論文將以「幽暗意識」作為主軸，重新省視儒家思想與基督教教義在面對人性幽暗面時，所提出的對治方法；在二者均承認人心是脆弱的、幽暗的前提之下，進一步凸顯荀子性惡論與基督教罪論所蘊含的沈痛的、莊嚴的、並具有力量的暮鼓晨鐘，展現人性經過焠煉之後，可能閃耀出的光芒。 原文链接:http://etdncku.lib.ncku.edu.tw/ETD-db/ETD-search-c/view_etd?URN=etd-0716109-165841

约拿

以下是引用kwkmko在2010-7-13 20:41:00的发言：

……

约拿，你上文的某一段的意思是不是说，如果当时夏娃和亚当吃了生命树，罪就不会进入世界？反而得着永生？

[符合XHTML规范，内容为纯文本或UBB(UBB解释文件版本：2006-5-23)]

 

要回答你这个问题，需要从伊甸园中的两棵树讲起。

关于善恶树的果子，很多人不理解其本意，而且常常有不少的误解。很多人以为上帝起初所造的人亚当是笨笨的、傻傻的、是不分善恶的，后来吃了善恶树上的果子才变得聪明，才懂得善恶，因此得出个结论：上帝不想让人有智慧，上帝不想让人明白善恶。

其实这是一个很大的误解。亚当可不是没有智慧，我们想想看，当初上帝把所有的动物带到亚当面前，亚当就一一给它们起名字，看到这里，我们还认为亚当没有智慧吗？上帝也从来没有不让人明白善恶，恰恰相反，上帝乃是有明确的善恶标准，明令人类去遵行：“耶和华神吩咐他说：园中各样树上的果子，你可以随意吃，只是分别善恶树上的果子，你不可吃，因为你吃的日子必定死。”（创2:16-17）这个就是一个清楚的善恶标准，非常清楚的警告人类不要吃善恶树上的果子，因为那是行恶，是违背上帝的旨意，是违背生命之主，是自取灭亡。

那么善恶树是怎样一颗树，是不是有毒呢？上帝为什么放它在那里呢？善恶树显然不是一颗毒树，而且果实好像很美，问题是吃了它呢，人就违背了上帝的旨意，偏离了上帝的真理标准。然后人类就有了自己的所谓善恶标准，一种错误的堕落的善恶标准。明白了吗？这才是问题的关键！上帝不要人根据自己的标准来判断何为善恶，上帝乃是希望我们接受他的善恶标准！

今天的人常说，上帝是不对的，我是对的，这就是吃了善恶树上的果子以后留下的自以为是后遗症。这个取死的身体，你不想做的，偏要去做，人类不停的按着自以为是的善恶标准来生活。这个就是堕落，就是灭亡，就是死路一条。所以人要得救，就是要归回上帝之道，归回上帝的善恶标准。

说完了善恶树，再来说生命树。说到生命树的果子，我们千万不要以为这棵树的果子有什么魔力，让人吃了以后就会拥有永生。圣经对于“永生”的定义是“认识你独一的真神，并且认识你所差来的耶稣基督，这就是永生。”（约17:3）因此永生说的是与神的生命有联合，而不是仅仅指永远活着而已。对于生命树的果子，圣经说的是“恐怕他伸手又摘生命树的果子吃，就永远活着。”所以我们只能保守地理解为：吃生命树的果子，人就永远不死，像天使一样。

其实上帝当初给亚当的选择题只有两个答案，上帝不允许他选择善恶树的果子，就是希望他选择生命树的果子。上帝把错误的答案删去，这已经是很明显的选择题了。生命树指明神自己就是生命的源头，选择生命树就是选择跟从神，接受神作生命的源头。我们跟从了神，神就赐给我们他的生命，我们就有永生（而不是说吃了那个果子我们就有永生）。选择善恶树就是选择悖逆神，向神独立，不接受神的善恶标准，而是自己来决定善恶的标准，结果就是与神隔绝，就是堕落灭亡。

 

虽然亚当堕落犯罪，罪进入世间。然而从最后的结局看来，神的心意依然得着实现，没有任何力量可以改变或拦阻神在当初定下的旨意——他所造的人得着了永生，与神的生命有份。

 

神的旨意无人能拦阻，这是我们信心的保障！

月亮船

这位约拿版主的确功底深厚，解释的有理有据，着实佩服！不过想请教版主，当初你信教的时候是什么让你彻底相信基督理论是真理而不是谬误，圣经上的话是无容置疑的！因为我偶尔还有一些动摇。

还有，你是如何一步步的增强自己的灵命的，让自己属灵的生命更加成熟？

只是想借鉴，多吸收别人优点。

心灵的归回

老约说的好~

月亮船

有人写过这段话，不知道有没有人能有力的批驳他？我不是挑刺，确实迷。

“耶稣的事迹一一应验了“旧约”的预言。事实上，是福音书的作者在根据“旧约”的预言来编造耶稣的事迹，而且因为各位福音书作者对“旧约”的预言看法不同，编造出来的故事也就有了出入。比如，〔诗２２：１８〕说“他们分我的外衣，为我的的里衣拈阄”，在希伯来语中这是属于“对句法”，相当于古汉语的互文，用两个句子说一件事，其准确意思是“他们分我的外衣、里衣，为我的外衣、里衣拈阄。”“约翰”没有看出这个对句法，以为说的是两件事，就记述四个兵丁先分耶稣的外衣，每兵一份，然后再拿耶稣的里衣抓阄（约１９：２３），其他的福音作者看出了这个对句法，就只是说兵丁们拈阄分了耶稣的衣服（太２７：３５，可１５：２４，路２３：３４）。〔亚９：９〕中预言说：“看哪，你的王来到你这里！他是公义的，并且施行拯救，谦谦和和的骑着驴，就是骑着驴的驹子。”这也是用的对句法，说的是一头驴驹，而不是一头驴再加一头驴驹，但是“马太”没有看出这个对句法，让耶稣告诉门徒说：“必看到一匹驴拴在那里，还有驴驹同在一处”（太２１：２），而其他的福音作者看出了这个对句法，就只说驴驹（可１１：２，路１９：３０，约１２：１４）。象这种差错，是福音作者根据“旧约”的预言编造耶稣事迹的最好证明。”