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楼主: 归来滴小花
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讨论谎言真假

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发表于 2017-5-2 14:24 | 显示全部楼层
aaron123123123 发表于 2017-5-2 12:39
不对。
我原来的意思只是,圣经中并没有说,在二个强盗中,到底是哪一个,是左边的强盗呢,还是右边的强 ...

你说俩个,不知道哪个。言外之意就是说。俩个都有可能得救。是一个概率性的问题。或者说,俩个强盗都不一定得救。因为,这是概率性表述的词语。而我给出的答案是。左边一定不得救。右边一定得救。左边因为不信耶稣。还嘲笑耶稣。不信耶稣的人有不信的罪。因此不得救。右边的因为爱耶稣。承认认识耶稣。耶稣也给他应许了。所以,右边的一定得救。你表达的没说哪个得救。就是表露出一种不确定性。概率性。可能得救也可能不得救的结论。所以,我说注定必定一定得救的右边强盗。到你嘴里,就变成不一定得救了。你的理由就是,圣经上没有说。但是圣经上,耶稣的应许就是答案。已经说了。
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发表于 2017-5-2 14:26 | 显示全部楼层
aaron123123123 发表于 2017-5-2 12:39
不对。
我原来的意思只是,圣经中并没有说,在二个强盗中,到底是哪一个,是左边的强盗呢,还是右边的强 ...

你的观点:
圣经中并没有说,在二个强盗中,到底是哪一个,是左边的强盗呢,还是右边的强盗呢,是哪一个得救了;
而圣经中耶稣的应许。推翻了你的观点。因为耶稣对右边的强盗有进乐园的应许。
所以。你的这种观点不合圣经。
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发表于 2017-5-2 14:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 aaron123123123 于 2017-5-2 14:32 编辑
QCH 发表于 2017-5-2 14:18
没有说哪一个得救。真没有说?那耶稣的那句应许不就落空了吗?也许的那句应许。就是表达同意右边强盗进天 ...

你仔细看看圣经经文,哪里有“左边的强盗”、“右边的强盗”的叙述了?经文中没有这样的说法的。
耶稣对他说:“今日你要与我一同在乐园里了”的这个强盗,当然得救了。
但经文没有说,他是在耶稣的左边,或是在耶稣的右边。


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发表于 2017-5-2 15:54 | 显示全部楼层
aaron123123123 发表于 2017-5-2 14:29
你仔细看看圣经经文,哪里有“左边的强盗”、“右边的强盗”的叙述了?经文中没有这样的说法的。
耶稣对 ...

你说的对。方向问题圣经里是没有明说。但是,根据犹太人的习俗。以右为尊。以及东正教十字架底下那根代表耶稣的脚的木头的朝向。右边高,左边低。都暗示预表右边的强盗是得救升天的。而左边的强盗是下到阴间的。
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发表于 2017-5-2 20:07 | 显示全部楼层
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发表于 2017-5-2 20:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 新造的弟兄 于 2017-5-2 20:28 编辑
beechan 发表于 2017-5-2 20:07
講了大半天,
你才明白aaron123123123 在說甚麼,他是說經上没有指明是右邊的,還是左邊的強 ...

因信心+行为称义吗??
看样子新教与旧教没有任何的对话基础!!


雅各书是鼓励我们活出信仰,启示录的本质是坚固我们的信仰(主耶稣啊,我愿你来。)---盼望,
这一切因基督的爱激励我们,我们愿意为善,我们定意向善,行神眼中的善!
我们要效法保罗夸自己的软弱!我什么时候软弱,靠着基督耶稣就刚强起来。
里面的改变,比外面的重要,这是本质的不同,不是形式主义!!!
里面改变了,外面改变就会很自然的彰显流露。

得救就是唯独因信称义!这是绝对不能打折扣的!

强盗他能赞美绝不是靠他自己能做到的,这是神的工作!

看样子新教与旧教没有任何的对话基础!
因信心+行为成圣吗??


NO!NO!NO!,救恩唯独出于主耶和华!耶稣是为我们救恩创始成终者!Soli Deo Gloria!!!


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发表于 2017-5-2 21:48 | 显示全部楼层
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发表于 2017-5-2 22:09 | 显示全部楼层
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发表于 2017-5-2 22:48 | 显示全部楼层
beechan 发表于 2017-5-2 20:07
講了大半天,
你才明白aaron123123123 在說甚麼,他是說經上没有指明是右邊的,還是左邊的強 ...

你自己是失误误解吧?他所讲的没有讲清楚。而你讲的,谎言一大堆。把英文版的都会说成思高版的。一个是英文,一个是中文。怎么可能搞错。问题只有一个。就是你故意说错的。语言都不一样是。一个是中文,一个是英语。又怎么会是弄错了。一句话开脱呢?而且英文版很多翻译上都和中文版不同。比如,神爱世人,甚至。。。英文版则是,神爱世界。完全不同。翻译的问题。你现在拿英文版翻译的和中文思高,和合本,做类比。当然不一样了。就像新译本是现代派的作品。恢复本圣经是李常受的作品一样。而如果你真有水平。拿希腊文来解释啊
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发表于 2017-5-2 22:54 | 显示全部楼层
beechan 发表于 2017-5-2 22:09
強盜只是盜
不是啞巴

我再回到老问题问你。你不相信上帝预定。那请问上帝有没有主权让某个人得救?既然上帝能够。那上帝又有预知。他完全可以预知自己会叫谁得救。那这批未来会被上帝所拯救的人。而且是上帝预定要救的人。预定要他们做上帝百姓的人。怎么不是神所拣选,预定的呢?而且是预定要得救恩的。所以。得救完全是上帝的怜悯。恩典临到人,人才可以得救。得救本乎恩,因着信,而不是靠行为,免得有人自夸。因此,得救是本恩因信。因信称义,因恩典得救。

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