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楼主: 冰岛毛衣
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“替代神学”和反对“替代神学”哪个才是异端?

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发表于 2021-7-5 23:02 | 显示全部楼层
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发表于 2021-7-5 23:07 | 显示全部楼层
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发表于 2021-7-5 23:10 | 显示全部楼层
55vv 发表于 2021-7-5 22:54
那你来提出一个具体问题,可好?
之前有点混乱,现在我们一个问题一个问题说好吗?

好吧,我在复制、粘贴一次了。
1)天国与神国是两个国度的所在
西一13:【他救了我们脱离黑暗的权势,把我们迁到他爱子的国里;】
林前十五24:【再后,末期到了,那时,基督既将一切执政的、掌权的、有能的,都毁灭了,就把国交与父 神。】
弗五5:【因为你们确实地知道,无论是淫乱的,是污秽的,是有贪心的,在基督和 神的国里都是无分的。有贪心的,就与拜偶像的一样。】
在以上的经文中,我们看见有两个国度的存在,基督的国和神的国。耶稣基督把我们拯救,祂救了我们脱离黑暗权势,把我们迁到祂爱子的国里,祂爱子的国就是基督的国,是天国,因此,每一个因信称义的基督徒,都已经进到了天国中。末期,就是祂二次再来的时候,当祂来到,要把撒但的国度毁灭,然后把自己的国交与父,把祂国度的子民带进父的国度中。


1、我大概能理解这里的意思,在圣经的概念里面,国是个领域,里面有王和律法,不同的国有不同的王和不同的律法。耶稣和父是合二为一的,并且他们的律法是一样的。如果这两者有不同的律法,也有可能他们是属于不同的国。所以天国和神的国意思是一样的,包括爱子的国,都是一个样,可以统称是属于耶和华的国吧,只是王权的转换。例如,大卫把王位传给儿子所罗门,还是大卫的王朝。唐朝的开国皇帝李世民吧,把王位传给自己的儿子,还是唐朝。


2、我上次举例了马太福音和四福音对同一件事情,马太说天国,其他福音书是神的国。这些例子在圣经里面有很多很多,但是弟兄只一句话推翻:原文汉化的过程中,对天国和神国的定义区分有所混淆。这个原因没说服力,不能用自己理解来推翻经文原本的含义。这个地方的翻译并不难,天和神,是两个很明确定义。其次,如果天国和神的国不同,那除了马太,其他使徒对“天国”真的没兴趣,连提都不提。你在看使徒书信,使徒经常重复解释因信称义的真理的时候,没有一次提到进天国,只是单纯的用“得救”来表达。


3、你的观点里面说到:每一个因信称义的基督徒,都已经进到了天国中...........只有因信称义是不能进入神国度的,但实实在在已经进入了天国中,我们是在天国中仰望得以进入神国度。进入神国度的条件是有圣灵所结出的果子,......神国是需要努力成圣才能进去的。
弟兄说因信称义而进入天国,也就是只要信的都可以进天国,但是要进神的国就要努力了。请看下面耶稣的经文:
7:21
凡称呼我主阿、主阿的人、不能都进天国。惟独遵行我天父旨意的人、才能进去。


11:12
从施洗约翰的时候到如今、天国是努力进入的、努力的人就得着了。


13:44
天国好像宝贝藏在地里。人遇见了、就把他藏起来。欢欢喜喜的去变卖一切所有的、买这块地。
13:45
天国又好像买卖人、寻找好珠子。
13:46
遇见一颗重价的珠子、就去变卖他一切所有的、买了这颗珠子。
18:3
说、我实在告诉你们、你们若不回转、变成小孩子的样式、断不得进天国。
这里我只举例这些,所以你看天国不只是信耶稣就可以进去的,同样要努力,同样要遵行天父的旨意,同样要舍弃自己所有而换取的,这些所说的都是要靠行为。

4、其实我能理解你的意思,基本上我们的观点是大体一致,但是概念很不同。
得救就是因着耶稣的宝血,赦免我们的罪,免受将来地狱的火,使我们白白的因信称义,并已经得到复活永恒的生命,这一切都不靠行为。其实这只是信仰的开始,而神拯救我们的目的,就是想要我们这些人能进入神的国(天国)。但进神的国(天国)是属于做工的得工价(十个童女,按才受银子、穿礼服赴宴的比喻等),基督徒得努力遵行神的旨意,行为上要过得胜的生活才能得到的。基督第二次降临的时候,审判从神的家起首,信徒都得复活面对神的审判,谁可以进天国,谁被扔在外面哀哭切齿。

新约圣经,其实就是写给信徒看的,教导信徒如何遵行神的旨意,警醒、预备自己能进神的国。就是一千年的国度,耶稣基督掌王权,得胜进天国的就能与基督一同作王。一千年后不信耶稣的也会复活面对白色大宝座的审判,最后就是新天新地。

其实现在很多人是不接受这种观点的,大部分都愿意接受:信了耶稣就进神的国了。这样更简单,更容易,更有安全感。

最后,我觉得圣经是浅显易懂的,神的心意也是让我们对他的旨意都能明白,正如耶稣说我们要回归小孩子的样式,才能进天国。弟兄的观念,会不会把简单的事情复杂化,把圣经的术语深奥化。
可以看出弟兄很认真的去研究,但其实真正能深入研究圣经的,是不大适合以中文版本来研究,英文也不合适,只有原文才是精细到连标点符号都完美,希望你能明白。





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发表于 2021-7-5 23:13 | 显示全部楼层
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发表于 2021-7-5 23:21 | 显示全部楼层
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发表于 2021-7-5 23:26 | 显示全部楼层
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发表于 2021-7-6 00:04 | 显示全部楼层
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发表于 2021-7-6 01:05 | 显示全部楼层
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发表于 2021-7-6 10:46 | 显示全部楼层
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