圣灵的果子 和 圣灵的恩赐

anewman

kj-yy 发表于 2021-5-1 17:33
这段经文说的是一个人在建造自己的工程之前，根基已经立好了，就是耶稣基督。根基已经建立在耶稣基督磐石 ...

人的工程若被烧了、他就要受亏损。自己却要得救。虽然得救乃像从火里经过的一样。

你看这里说的是工程之后才能得救，圣经里说的得救是指身体得赎，而不是只是灵魂的救恩。所以说到得救，必须是耶稣再来才可以完全的。
所以在耶稣再来之前，你只是有了得救的盼望，走在了得救的路上。
所以绝对不是：信心--》得救--》建立工程。 而是：信心-》建立工程-》得救。
建立工程是否能存得住都要得救，但是必须要建立，得救这个词在圣经中还是指向最后身体得赎的！

kj-yy

anewman 发表于 2021-5-5 15:44
人的工程若被烧了、他就要受亏损。自己却要得救。虽然得救乃像从火里经过的一样。

你看这里说的是工程 ...

关于救恩，灵魂得救，身体的复活是我们的目的。但是在我们还活在这个世界上的时候，灵魂得救了，身体必定是得赎的，因为我们身上有圣灵的印记。这圣灵的印记，就是最后我们身体得救赎，得复活的凭据。

1:13	你们既听见真理的道、就是那叫你们得救的福音、也信了基督、既然信他、就受了所应许的圣灵为印记。
1:14	这圣灵、是我们得基业的凭据、（原文作质）直等到　神之民（民原文作产业）被赎、使他的荣耀得着称赞。

4:30	不要叫　神的圣灵担忧。你们原是受了他的印记、等候得赎的日子来到。

这是你的话：所以绝对不是：信心--》得救--》建立工程。 而是：信心-》建立工程-》得救。

1:5	你们这因信蒙　神能力保守的人、必能得着所预备、到末世要显现的救恩。
1:6	因此、你们是大有喜乐、但如今、在百般的试炼中暂时忧愁。

就你的这句话，对应彼得的话，我问你一个问题：你如果不确定自己今天有没有得救，是否还能大有喜乐？

anewman

我认为的得救是：身体得赎，圣经中指的得救也是指着身体得赎说的。
信了只是得救的开始，而非已经得着了。灵魂得救就必然身体得赎的话是反对圣经的，尤其是与启示录的教训相违背。

t895112109

anewman 发表于 2021-5-12 11:50
我认为的得救是：身体得赎，圣经中指的得救也是指着身体得赎说的。
信了只是得救的开始，而非已经得着了。 ...

“信是得着的，就必得着”，这是圣经上说的。

kj-yy

anewman 发表于 2021-5-12 11:50
我认为的得救是：身体得赎，圣经中指的得救也是指着身体得赎说的。
信了只是得救的开始，而非已经得着了。 ...

”灵魂得救就必然身体得赎的话是反对圣经的”那请问你怎么解释下面的经文？

1:13	你们既听见真理的道、就是那叫你们得救的福音、也信了基督、既然信他、就受了所应许的圣灵为印记。
1:14	这圣灵、是我们得基业的凭据、（原文作质）直等到　神之民（民原文作产业）被赎、使他的荣耀得着称赞。

4:30	不要叫　神的圣灵担忧。你们原是受了他的印记、等候得赎的日子来到。

如果你认为灵魂得救但最后不一定身体得赎，是符合圣经的，请你提供经文参考一下。

anewman

kj-yy 发表于 2021-5-15 02:12
”灵魂得救就必然身体得赎的话是反对圣经的”那请问你怎么解释下面的经文？

如果得救的一定会被赎回身体，那么就一定进天国。那么得救就和进神的国是一回事了。
而你的观点是得救和进天国不是一回事，是什么原因呢？

信的人不是没有被弃绝的，被弃绝是被天国弃绝吗？也就是说不许他进天国吗？
行邪术的西门也信了（圣经说他信了），门徒说他与神的道没有份，他能得救吗？
那些奉主名传道、赶鬼、行异能的，天天”主啊，主啊”的人也被耶稣弃绝了，他们不信吗？
还有启示录中说到主也不在生命册上涂抹他的名，那么有没有名字写在生命册上又被涂抹的呢？

活的道断然不能变成一个理，如果a一定b，这是理，不是道，道既然是活泼的，就不可能被理所囊括，否则就不用这么费劲讲道了。
所以凡是总结成理的东西就和道分别开了，如果这么容易讲，圣经一句话就好了。

anewman

现代译本比较清楚：
你们也是这样：当你们听见了真理的信息，就是听见那使你们得救的福音时，你们信了基督，上帝就把他所应许的圣灵赐给你们，作为你们归属于他的印记。

这里就牵扯到了信的问题，这就比较麻烦了。因为有很多人认为自己信了，神却没有确认他信了。

aaron123123123

anewman 发表于 2021-5-17 08:12
如果得救的一定会被赎回身体，那么就一定进天国。那么得救就和进神的国是一回事了。
而你的观点是得救和 ...

神的道是“活泼”的 .....

这人曾在旷野会中和西奈山上，与那对他说话的天使同在，又与我们的祖宗同在，并且领受活泼的圣言传给我们。  (使徒行传 7:38 和合本)
　神的道是活泼的，是有功效的，比一切两刃的剑更快，甚至魂与灵，骨节与骨髓，都能刺入、剖开，连心中的思念和主意都能辨明。  (希伯来书 4:12 和合本)
愿颂赞归与我们主耶稣基督的父　神！他曾照自己的大怜悯，藉耶稣基督从死里复活，重生了我们，叫我们有活泼的盼望，  (彼得前书 1:3 和合本)
你们蒙了重生，不是由于能坏的种子，乃是由于不能坏的种子，是藉着　神活泼常存的道。  (彼得前书 1:23 和合本)


感觉，说神的道是活泼的，翻译使用“活泼”二字有点难以理解，也会理解偏了，曾经听到过讲台上“神的道是既活又泼的”的讲道，煞有介事地讲述为什么神的道是“活”的，又为什么神的道是“泼”的。

其他中文版本圣经，有翻译为“神的道是活的（活着的）”、“神的道是永活的”，
alive，living ......一直活着的....

the word of God，神的道，神的话语。

太初有道，道与　神同在，道就是　神。 这道太初与　神同在。 万物是藉着他造的；凡被造的，没有一样不是藉着他造的。 生命在他里头，这生命就是人的光。 (约翰福音1:1-4 和合本)
In the beginning was the Word, and the Word was with God, and the Word was God. He was with God in the beginning. Through him all things were made; without him nothing was made that has been made. In him was life, and that life was the light of all mankind. (John1:1-4 NIV)

aaron123123123

anewman 发表于 2021-5-17 08:25
现代译本比较清楚：
你们也是这样：当你们听见了真理的信息，就是听见那使你们得救的福音时，你们信了基 ...

“因为有很多人认为自己信了，神却没有确认他信了。”

在扯着基督、基督教的大旗，却是“异端邪说”里信仰“基督”，很是危险......

anewman

aaron123123123 发表于 2021-5-17 09:10
神的道是“活泼”的 .....

这人曾在旷野会中和西奈山上，与那对他说话的天使同在，又与我们的 ...

说是活着的更好，因为他是活的，一切活的都在他里面。