论治死

孙立港

因指看月 发表于 2020-3-4 19:44
靠着圣灵治死身体的恶行，恶行从活到死，就是修正自己的行为，修行。
结出圣灵的果实。从结坏果子变成 ...

既然你说靠着圣灵修行，那么是我修行吗？如果是我怎么叫靠。你说的意思我可能知道是圣灵是工具对吧？其实恰恰相反圣灵是主体他不是工具，而且他进入不是替我们修行而是告诉我们不要修行要靠耶稣，所以约翰福音把圣灵解释的最好你应该看。因此靠着圣灵治死身体的恶行就不是修行。而是靠着基督的灵依靠他让他在我生命中得胜。

因指看月

孙立港 发表于 2020-3-4 20:39
既然你说靠着圣灵修行，那么是我修行吗？如果是我怎么叫靠。你说的意思我可能知道是圣灵是工具对吧？其实 ...

这个问题容后讨论吧？

因指看月

孙立港 发表于 2020-3-4 20:31
爱人利人是善，害人是恶。什么是利什么是害，我对一个人好是利吗？或是害？所以我不知道利害因为标准是我这 ...

这些问题都问得很好，如果有机会，我一定好好跟你掰掰，谢谢你提这些问题。

仁兄是喜欢思考的人，今后我们多交流。

因指看月

约拿 发表于 2020-3-3 00:35
你的问题总结起来无非是：我们如何判定一个人有没有得救？

圣经给出的答案是：真正得救的人，会有好行 ...

不过“好果子”有一个很明显的特点，就是它常常与我们人天然的本性是相反的。举个例子：就拿“仁爱”来讲，基督徒可以很真诚地去爱仇敌，这是与人天然的本性是相反的。再拿“喜乐”来讲，基督徒被关在监牢受苦的时候，不但自己满心喜乐，还可以用神的话语去安慰别人，这是与人天然的本性是相反的。多观察，就可以看出真正有信仰的人，他们的确变得与过去不一样，好像换了一个人。不信之人虽然可以模仿圣灵的果子，即便有99%的相似度，但假的就是假的，不可能与真的一模一样。

我们继续看。这一段还有一个问题，就是假设人性纯恶无善。所以约拿牧师认为，凡与人性相反的就是善（好果子）。

但这是不符合事实的。比如说，前一段时间网上有虐猫的行为，普遍地人都看不下去，觉得太残忍。如果按照约拿牧师的理论，大概我们应该赞美虐猫，算是与人性相反的好果子。再有，我们这次疫情，李文亮的行为普遍受大家赞美。如果按照约拿牧师的意思，与人性恰好相反，难道反对李文亮吹哨符合神意？

神学总是如此，在台上讲起来慷慨陈词，言似有理。一旦跟现实联系，立刻捉襟见肘。

孙立港

因指看月 发表于 2020-3-4 20:48
这些问题都问得很好，如果有机会，我一定好好跟你掰掰，谢谢你提这些问题。

仁兄是喜欢思考的人，今后 ...

别称兄道弟嘿嘿。还是叫孙先生吧。只有信的人才是我的弟兄。我盼望你成为我的弟兄，那个时候你当知道我，我也知道你。求神拣选你。

孙立港

因指看月 发表于 2020-3-4 20:56
我们继续看。这一段还有一个问题，就是假设人性纯恶无善。所以约拿牧师认为，凡与人性相反的就是善（好 ...

第一约拿弟兄不是说人性纯恶。如果是人怎么回应上帝，所以人不是纯恶也不是纯善。人是有上帝的形象的人，也是有自己为神并且本性堕落的人。所以在堕落本性那边的自然就是与好行为相反的。约拿弟兄是这个意思。不过我说的不是二元论不要理解错误。

因指看月

孙立港 发表于 2020-3-4 21:09
别称兄道弟嘿嘿。还是叫孙先生吧。只有信的人才是我的弟兄。我盼望你成为我的弟兄，那个时候你当知道我， ...

好的，孙先生。虽然先生与我信仰不同，但我们都是追求真理的人，只要追求真理，就叫慕道。对不对？慕道过程中有意见分歧，很正常。

孙立港

因指看月 发表于 2020-3-4 21:48
好的，孙先生。虽然先生与我信仰不同，但我们都是追求真理的人，只要追求真理，就叫慕道。对不对？慕道过 ...

我行为你真的慕道。我是慕，道。你是慕道。因为我知道，道。你在找道。所以我是找到而靠近，你是想找到还在找。希望你能找到与我一同慕，道。

因指看月

孙立港 发表于 2020-3-4 21:59
我行为你真的慕道。我是慕，道。你是慕道。因为我知道，道。你在找道。所以我是找到而靠近，你是想找到还 ...

在我看，孙先生是在玩弄词藻。真正上天堂，看见耶稣了，那个才叫做知道。


仅仅找到一套理论，相信并实践，这固然值得尊重，但只能算在路上，不算到达目的地。你的状态，跟我的状态，穆斯林的状态，并无区别。

孙立港

最后一句话，我要休息了。一套理论我不知道是什么，我为什么遵守？我知道了信了我就遵守，所以我既然遵守就是我信，我既然信就知道了。你说真正上天堂，看见耶稣了，那个才叫做知道。不错圣经有9
我们现在所知道的有限，先知所讲的也有限，
10
等那完全的来到，这有限的必归于无有了。
11
我作孩子的时候，话语像孩子，心思像孩子，意念像孩子；既成了人，就把孩子的事丢弃了。
12
我们如今彷佛对着镜子观看，模糊不清（“模糊不清”原文作“如同猜谜”），到那时，就要面对面了。我如今所知道的有限，到那时就全知道，如同主知道我一样。




但是有限不代表不知，正因为知了就要更知。12
为这缘故，我也受这些苦难，然而我不以为耻。因为知道我所信的是谁，也深信他能保全我所交付他的（或作“他所交托我的”），直到那日。