上帝为何禁止“同性恋”

归来滴小花

灵果 发表于 2017-6-15 13:19
我们在引用新约圣经时，我们得知道各使徒我们在引用新约圣经时，我们得知道耶稣及各使徒是犹太人的背景。是 ...

其实看下来，表面上你的解释很属灵，但内容空泛空洞，不如仓里的谷思维清晰，有论点有论据，一点一点，层次清楚。

你的表达其实就像华丽的辞藻堆彻而成。

我相信你也同意无论旧约的基督徒遵守律法还是新约基督徒遵守爱神的命令，及整本圣经真理，都不是靠自己因行称义，靠的是信心，只是旧约耶稣并未降生，所以就用牲畜牛羊啊割礼啊等相礼仪律法来预表耶稣救恩，但其本质是因信得救，称义，一切的一切靠的都是信心，不管保罗说旧的渐旧渐衰，耶稣来不是废去律法，而是成全律法，耶稣说律法的一点一画都不会废去，字面上讲这些礼仪律啊不是废去，而是被耶稣成全了，所以不必在献祭割礼等赎罪，这些预表救恩，耶稣来已经成就了，从希伯来书等新约书信，几乎针对的都是以色利人尤其法律赛人守律法这一派的，是在告知他们耶稣的救恩来了，不要在割礼啊用牛羊来赎罪，不是因行遵守律法称义，而是用信心接受救恩。

而道德部分，在登山宝训，耶稣有重新阐释。律法是明文规定，一条一条写实性质地告诉以色列人，要用牛羊赎罪，不要杀人，要孝敬父母，不要吃什么等等，而耶稣在讲旧约当中的十诫道德律时，有进一步深度阐释，譬如奸淫，不仅是指出轨婚外情这种律法明文写出来的条例，也包括看见妇人就动了淫念的，再譬如杀人，不单单律法明文规定的用刀真的把人杀死的律例条文，还包括恨人也是杀人，耶稣在这里上升到人的心思意念，旧约法律赛人就只是遵守这外在的明文条例，而这里耶稣阐述了律法的精义，我们能遵行神的话，不是靠自己行为，是用信心遵守，信望爱一直是在一起，能爱神能遵守，你要因信得救成为基督徒，有新心和新生命，圣灵亲自借着神话语来教导你指引你。

遵行律法，遵守的是新约基督的律法，也是整本圣经神的话语，但如何能够准确明白，需要好好学习领悟。

不要心里太较真，道德律是决定性的，礼仪律被成全了。礼仪律之所以说被成全，因为它的存在预表耶稣的救恩，耶稣来了成全了，自然不必在遵行，而用信心接受救恩就好了。道德的部分，耶稣在登山宝训及四福音书中都进一步阐述，从外在的行为到内里的心思意念。耶稣成全的不但是礼仪律，而是如你所说耶稣守全了所有的律法，因此耶稣成全的是所有的律法，包括道德律礼仪律民事律等等。而今我们进入了新约，在基督里神与我们立新约，耶稣说爱我就遵守我的话，诫命，这话诫命指示的整本圣经，但如何准确明白整本圣经，是从新约来思量。

我的思维比较发散，凑合着看吧~

归来滴小花

耶稣有说爱我就要听我的话，行我的话，但这个听和行，是建立在因信得救的基础上，神重生你，使你有新心和新生命，圣灵借着神的话对你的心教导指引，使你的生命成长，行出神的话来，即便说遵守的话，那也是在新心和新生命的自然流露，靠信心活出来，行出神的话来，使新生命不断成长。

阿斗弟兄

约拿 发表于 2017-6-15 23:12
1、我再说一遍：“律法的精义”不是“遵行”出来的，而是“活”出来的，是生命很自然的表现。听懂了吗？ ...

1. 你说了那么多，为什麽不针对我提出的三处经文，来解释呢？就是主耶稣说的遵行诫命，使徒雅各说的守至尊的律法，使徒约翰说的，遵行神的诫命就是爱祂了。
你不能忽视这些经文的。不能只讲自己的神学，经文却忽视了。

如果你真的不懂得“使律法的义成就在我们这不随从肉体，只随从圣灵的人身上”这句话是什么意思，麻烦你先去请教一下你的语文老师好不好？？？对你真是无语了。在你的观念里，这句话被你理解成为“使律法的义成就在我们这靠着圣灵的帮助守律法的人身上”。

我的意思就是：律法的义成全在不随从肉体之随从圣灵的人身上，是按照第八章7节来理解的。随从肉体的人不服神的律法、也不能服。随从圣灵的人必然不是如此。
卡森的解经也有类似的解释：

the righteous requirement of the law might be fully met in us. May refer to the Spirit‘s enabling believers to conform to the demands of God’s law.
翻译如下：使律法的义成就在我们这不随从肉体，只随从圣灵的人身上。应该是指圣灵使我们这些信徒，有能力去效法神的律法所要求的样子。

你有更好的解释，欢迎提出解经的证据来。不要自己凭想象说说，有解经书的证据更加有说服力。


2. 还有遵行律法精义，与活出律法精义根本是一样的。既然是精义，就不是当成外在规条。活出来的人，心里是不是遵从？当然是的啊。
你却把它们对立起来，一旦是活出来、就不是从里到外遵行。这是什麽逻辑？我无法理解。

我认为我们差异最大之处在哪里？
你一直带着对立思维，认为律法必然是规条，就不能是精义，不能说律法有公义、良善、圣洁的原则。更不能去行。
我的想法是不守律法规条，不被外在的制度辖制，不靠守律法称义、成圣；却顺从律法中公义良善圣洁的原则，应当活出来。两者不冲突。你说是不是我们差异最大之处？

归来滴小花

灵果 发表于 2017-6-15 19:34
耶稣的命令确有给教会全体的，但也有给个人的【太5:19】所以，无论何人废掉这诫命中最小的一条，又教训人 ...

在具体来说，基督徒先被重生，然后你有了新的心和生命，就是能够信神爱神听和行神的话的心与生命，但此时这心和生命就好像被埋在土里的种子，然后你认罪悔改，信神接受救恩接受洗礼成为教会的一份子，然后每个主日听神的话，圣灵就借着神的话，在你的心里作工，就是使你的心明白理解神的话，用信心靠神的力量战胜自己的软弱，一点一点行出神的话，这就是指的是这新心和新生命的种子开始发芽了成长了，这就是活出神的生命，流露神的生命，听了并行出或者遵守神的话圣经的教导了~

阿斗弟兄

归来滴小花 发表于 2017-6-15 23:46
耶稣有说爱我就要听我的话，行我的话，但这个听和行，是建立在因信得救的基础上，神重生你，使你有新心和新 ...

姊妹说的话，我完全赞成。

神在圣经上公义的要求，我们当活出来。这是首要不能否定的。我们绝对不是靠着自己的力量去活出来的。遵行就是靠着主赐的新生命，并且主改变了我们对神公义圣洁要求的心，石心变肉心。顺从了神的诫命。活出来，就是新生命的表现。

既然成圣需要时时治死肉体，就不能随感动任意而为，不能说自然而然，没有任何行动，我就自然成圣了。那不是圣经罗马书7章，8章的教导。

Ichthys

阿斗弟兄 发表于 2017-6-15 23:55
1. 你说了那么多，为什麽不针对我提出的三处经文，来解释呢？就是主耶稣说的遵行诫命，使徒雅各说的守至 ...

“引用: the righteous requirement of the law might be fully met in us. May refer to the Spirit‘s enabling believers to conform to the demands of God’s law.
翻译如下：使律法的义成就在我们这不随从肉体，只随从圣灵的人身上。应该是指圣灵使我们这些信徒，有能力去效法神的律法所要求的样子。”

把conform翻译成遵守或效法，都是律法主义的翻译方法。你应该记得。

我从不长篇大论，因为你举的例子也都是证明我观点的例子。

阿斗弟兄

Ichthys 发表于 2017-6-16 00:39
“引用: the righteous requirement of the law might be fully met in us. May refer to the Spirit‘s  ...

原来的语态是主动的，要翻译成被动的，被模造也可以啊。总之是我们被赋予能力能够这样去被模造，基本上主是赐能力的。模造出来的结果与律法要求的相合。
能有更好的翻译？无论主动或被动，请教！

阿斗弟兄

灵果 发表于 2017-6-16 00:34
谢谢 归来滴小花 对我的关注与提醒。
我想，没有人会反对你的观点。因为，每个基督徒的生命经历确实如此 ...

先要肯定双方有一致观点的部分，再从这个基础来化解意见的分歧。

较差的方式就是壁垒分明，一种互相对抗的心态，对方的意见全错，没有一点值得肯定的。那糟糕了，讨论纯粹自说自话，不会有任何结果的。