保罗巴拿巴与他们大大的分争辩论

atus

身份卑微的人 发表于 2016-1-11 14:32
你反对遵守神的诫命的伪信心，我真的不敢苟同！你说的所谓圣灵，你见过吗？与主耶稣劝人遵守十诫怎么背道 ...

我再回弟兄最後一次,我和約拿從來沒有說過反對遵守神的誡命的話,只是我們認定如今遵守誡命是依靠聖靈,不是依靠舊約律法.且基督的愛已經成全了律法,愛(不是人的愛,而是基督的愛)勝過了律法.這就是我們維護的核心.

另,聖靈是三位一體神中的一位,不信聖靈就是不信神了. 若看得見摸得著又抓在你手裏,還需要去"信"嗎?

约拿

身份卑微的人 发表于 2016-1-11 11:27
圣灵会让人想起主耶稣劝人要遵守神的诫命，就是十诫的内容，是不是？而你之前又说是旧的，这也是罪性的真 ...

你还是没有听懂我的话。

1、全本圣经的启示，都是来自上帝，因此整本圣经都是上帝的话语，这一点没什么分歧。

2、但是，上帝的真理并不是一次就全部启示出来，而是在圣经形成的过程里，长期逐渐慢慢启示、而且是渐进式的启示。律法和福音各有不同的功用，不存在藐视谁的说法。就好比脚手架和房子各有不同的功用，房子做好了，脚手架就可以拆掉了。对于旧约的律法，新约都已经有了更好的诠释，提供了更好的答案，不必再多此一举回过头去守旧约了。

3、圣经说律法只是训蒙的师傅，为了引我们到基督那里。“因信得救”的道理未来以先，我们在师傅手下。但是，因信得救的道理既然来到，我们从此就不在师傅手下了。就好比我现在生活在21世纪，不生活在大清朝，所以我不遵守大清朝的律法，这和“藐视大清朝的律法”并没有必然的关联。如果现在有谁教导生活在21世纪的人去遵守大清朝的律法，那才是奇怪的事情。

4、今天基督徒要知道什么是罪，还要靠写在石板上的律法吗？答案是不需要了！因为已经有圣灵住在我们心里了，圣灵的工作比石板上文字更清楚、更有效。耶稣说“他既来了，就要叫世人为罪，为义，为审判，自己责备自己。”（约16:8）圣灵来了，就是要让人为罪、为义、为审判，自己责备自己。圣灵对我们基督徒的要求不是低于律法，而是高于律法。凡是随从了圣灵的，必定不会去做律法禁止的事情。“圣灵所结的果子，就是仁爱、喜乐、和平……这样的事，没有律法禁止。”（加5:22-23）这也是我一再对你说的，太阳升起来了，就不需要点蜡烛来辅助照明了。

5、“圣灵会让人想起神在圣经中对我们所说的话”和“圣灵引导我们守十诫”是两个概念，不知你能区分清楚么？圣灵的引导不是随心所欲，而是让我们想起圣经的话。但是，我们不是靠守圣经字句，而是靠随从圣灵引导我们认识圣经的“精意”来生活。有些人认为基督徒应该“靠着圣灵守十诫”，但这种说法是矛盾的。因为圣经说得很清楚：“你们若被圣灵引导，就不在律法以下。”（加5:18）所以不存在“靠着圣灵守律法”这个说法。

6、要知道旧约律法是为以色列人制定的，而不是基督徒，这是理解这个问题的关键。律法中的一些法规是要让以色列人服从并喜悦神（例如十戒），一些法规是指示他们如何敬拜神（例如献祭制度），一些法规是要让以色列人有别于其他民族（例如食物和衣着的规定）。既然基督徒没有与神立过旧约，那基督徒为什么还要读旧约？因为救赎历史是一个过程，旧约是为耶稣基督作见证，读旧约能让我们完整了解上帝的整个救赎计划。基督徒读旧约很大程度上，是要了解我们所信的神是怎样一位神。旧约圣经39卷书透过用许许多多以色列民的历史事件，不断去说明一个道理：信神、依靠神、遵行神的道会是什么结果？违背神会是什么结果？因此我们在读旧约经文时，要以抓住旧约律法的“精义”为主，而不是按字面来遵守。今天我们不按照旧约的要求来守安息日，就是这个原因。

7、圣经说律法本是外添的，叫过犯显多。“外添”是什么意思？就是本来不该有的，因为情况发生了变化，必须外加一个补救的手段。人类当初如果没有堕落，神也就没有必要颁布律法了。有人认为“新约时代，仪文律废掉了，道德律还是要守的”，其实旧约律法是一个不可分割的整体，要废都废、要守都守，不能凭自己的喜好废一半守一半。我们今天不是在旧约律法上打补丁成为“升级版的律法”之后拿来守，而是完全废除它，重新建立新的模式。否则，就变成不伦不类了。

8、在罗马书第七章里，保罗用比喻向我们解释律法、基督与我们的关系。律法就好象是一位丈夫，我们是妻子。我们若是要归于基督，即必须先与律法终结婚姻关系才行。人如果舍不得放下律法，就无法归于基督。如果我们只是与“仪文律”终结婚姻关系，却带着另一个丈夫“道德律”改嫁基督，如此仍是非法的，这样新夫基督也无法接纳我们，从法律上说，我们也成为淫妇了。

9、基督已经让我们得自由，我们不要再被奴仆的轭辖制。主耶稣守律法、成全律法是为了我们。他要做到完全合乎律法的要求（换句话说，神的律法判定耶稣是无罪的），他才能以无罪的代替有罪的，成全救赎工作。我们已经有了圣灵的引导，为何还要归回懦弱无用的小学呢？如果耶稣已经为我们守全了律法，而我们今天再拿回来律法去守的话，那基督岂不就是白白死了？

10、在新约圣经中，“废掉律法”与“没有废掉律法”的经文都有，为什么新约圣经一方面说律法已经废了，同时另一方面也说律法没有废去？到底是废掉了还是没有废掉？要知道律法不是为义人设立的，是为不法的罪人设立的。凡是里面有圣灵引导的就不在律法之下了。但是，对于里面没有圣灵的人来说，律法仍是神审判的标准。如果律法废去了，神拿什么审判他们呢？这就是“到天地都废去了，律法的一点一画也不能废去”的意思。

11、基督徒犯罪、教会堕落，跟废不废律法没有必然的联系。那是人的问题，不是真理的问题，圣灵解决不了的，律法更解决不了。这段时间我在我牧养的教会里带领查经，正查考到耶利米书。耶利米时代的人正是遵守律法的人，他们一方面偷盗、杀害、奸淫、起假誓、向巴力烧香并随从素不认识的别神；一方面又到圣殿去敬拜神，惹动上帝的怒气。你能说旧约的律法不好么？如果律法是好的，为何会幕所在的示罗后来成为一片废墟？如果律法是好的，为何耶路撒冷的圣殿如今成为一片废墟？整本旧约39卷书正是告诉你，不是神的律法不好，而是人里面的罪性问题——“那本来叫人活的诫命，反倒叫我死，因为罪趁着机会，就藉着诫命引诱我，并且杀了我。……既然如此，那良善的是叫我死吗？断乎不是！叫我死的乃是罪。”（罗7:10-13）

12、主耶稣说过，现今的教会是麦子和稗子一同生长，所以有人说过一句话“地狱门口一大堆牧师”也不是没有道理。这不是圣灵的引导出了问题，而是这些人里面根本没有圣灵，他不过是混在教会里的稗子而已。只因稗子和麦子看起来都差不多，因此难以分辨。圣灵在我们每一个重生得救的人里面运行，感动、引导我们过每一天的生活，没有圣灵的人就不是神的儿女。然而有些人里面虽然有圣灵，但是他体贴肉体，随从情欲，消灭圣灵的感动，不服从圣灵的引导，这样的人神必定管教，让他回头。所以你不能因着看见基督徒软弱犯罪就认为是圣灵的引导不中用，还是律法比较管用，其实神的工作还未完成啊。就好比你看电视，不能因为看到一半，看见好人受苦、坏人得志，就说老天不公平，因为电视剧还未演完，还没有到大结局啊！你若没有一个长远的眼光来看待事物，就很容易得出错误的结论。最后，我以一幅画来说明，你站的位置不同，看到的风景也不同。