人的自由意志可以发挥什么功用？

ychanjinlong

春风细雨 发表于 2014-11-10 14:45
嗯，肯定上帝的拣选，并不意味着认为上帝容让选民自然成长，乃是上帝介入了对其的护理，重生，教训，督责 ...

有得救的确据，也有责任的确据呀。就好比，你上100楼梯给你100W，但不能因为有100W，就说无所谓上不上了？

王亚伦

加尔文主义的问题在于，轻忽人自由意志的价值。
信心本身就是：人对圣灵感动的回应。
信心的主体是人。

两个百分之百的原则：
信心100%是神所赐的恩典，是的；
信心100%是人对神正确的回应，是的。这也是圣灵感动的工作。
究其本源来说，无不出于神。
就其结局来说，人要因自己的抉择，面对永远的审判者。

（弗 2:8） 你 们 得 救 是 本 乎（神的） 恩 ， 也 因 着（人的） 信 ， 这 并 不 是 出 於 自 己 ， 乃 是 神 所 赐 的 。

ychanjinlong

gongren 发表于 2014-11-12 14:40
我们不能决定生死，但是可以听从彼得的劝说悔改：

徒 2:38        彼得说：“你们各人要悔改，奉耶稣基督的名 ...

以弗所书1章 1:1 奉　神旨意，作基督耶稣使徒的保罗，写信给在以弗所的圣徒，就是在基督耶稣里有忠心的人： 1:2 愿恩惠、平安从　神我们的父和主耶稣基督归与你们！ 1:3 愿颂赞归与我们主耶稣基督的父　神！他在基督里曾赐给我们天上各样属灵的福气。 1:4 就如　神从创立世界以前，在基督里拣选了我们，使我们在他面前成为圣洁，无有瑕疵； 1:5 又因爱我们，就按着自己意旨所喜悦的，预定我们藉着耶稣基督得儿子的名分， 1:6 使他荣耀的恩典得着称赞。这恩典是他在爱子里所赐给我们的。 1:7 我们藉这爱子的血得蒙救赎，过犯得以赦免，乃是照他丰富的恩典。 1:8 这恩典是　神用诸般智慧聪明，充充足足赏给我们的， 1:9 都是照他自己所预定的美意，叫我们知道他旨意的奥秘， 1:10 要照所安排的，在日期满足的时候，使天上地上一切所有的，都在基督里面同归于一。

各人会悔改，是因为神动工在那个人心里，因为人已经死在过犯罪里，

以弗所书2章 2:1 你们死在过犯罪恶之中，他叫你们活过来。 2:2 那时，你们在其中行事为人，随从今世的风俗，顺服空中掌权者的首领，就是现今在悖逆之子心中运行的邪灵。 2:3 我们从前也都在他们中间，放纵肉体的私欲，随着肉体和心中所喜好的去行，本为可怒之子，和别人一样。

彼得这么写是不冲突的，因为信道是从听道来的，基督徒作为神的出口，传道给别人是基督徒的责任，但那个人可以信却是圣灵主动感动那个人，在那人身上做工。基督为我们上十字架有人的自由意志的参与么？没有。

Ichthys

春风细雨 发表于 2014-11-6 09:11
好吧，我说的比较夸张，是一定程度上相信了加尔文主义，相信神的旨意必然成全，然后自己有了这许多实际状 ...

不是说的比较夸张，是说谎。

在一定程度上了解了一些加尔文主义，主要是对加尔文主义的误解和批评了解了一些，并对加尔文主义心生厌恶而已。

Ichthys

“信靠加尔文主义”，两个字就看出你来了，这是5楼帖子的来源。

春风细雨

nandeht 发表于 2014-12-10 21:25
不是说的比较夸张，是说谎。

在一定程度上了解了一些加尔文主义，主要是对加尔文主义的误解和批评了解 ...

呵呵，没有办法了就开始翻旧账。好吧，我当时夸张了，说谎了，我错了，以后不再这么玩了。然后呢？如果对我心存敌意，还有没有别的伎俩？

Ichthys

春风细雨 发表于 2014-12-10 21:34
呵呵，没有办法了就开始翻旧账。好吧，我当时夸张了，说谎了，我错了，以后不再这么玩了。然后呢？如果对 ...

抱歉。

不是翻旧账，而是把可能会有的“讨论”（不是攻击）放在该放的帖子里。

因为这贴本来就是讨论自由意志，机械预定论和正统预定论的地方。