改革宗论上帝之母

紫蜻蜓

以下是引用米格在2008-12-27 23:24:00的发言：

我就纳闷了，救赎的权柄是在于上帝的意愿呢,还是在于你的嘴？上帝愿意定谁的罪就定谁的罪，愿意赦免谁的罪就赦免谁的罪。

如果你连原罪是什么东西都没弄清楚，那就别来谈什么原罪。

呵呵，还是那荒谬的啃字面解经。

还有，加尔文教的罪过还可以加一条：他们认为圣经在描绘上帝的邪恶，认为圣经在诋毁上帝。

照你这么说，上帝愿意怎么救人就怎么救人，不必让耶稣死在十字架上来实行救赎。

也就是说，如果耶稣没死，现在至少马利亚等人还能得救。这就是天主教的说法？

这么说确实比加尔文好听多了。

米格

以下是引用紫蜻蜓在2008-12-29 10:05:00的发言：

照你这么说，上帝愿意怎么救人就怎么救人，不必让耶稣死在十字架上来实行救赎。

也就是说，如果耶稣没死，现在至少马利亚等人还能得救。这就是天主教的说法？

这么说确实比加尔文好听多了。

人由于自性限制，无论有无原罪，都是有缺陷的，都是需要神的救赎。

米格

以下是引用小CUP在2008-12-29 9:57:00的发言：

 

请注明你的出处和依据。

参见“紫蜻蜓”网友语录，因为他认为能代表加尔文教

小CUP

以下是引用米格在2008-12-29 10:27:00的发言：

参见“紫蜻蜓”网友语录，因为他认为能代表加尔文教

 

请列明具体出处，我对谁的发言不感兴趣，我要你列举出加尔文宗的教会训导。如果你都以道听途说为标准，别人恐怕很难信服

紫蜻蜓

以下是引用米格在2008-12-29 10:27:00的发言：

参见“紫蜻蜓”网友语录，因为他认为能代表加尔文教

 

我没说过这样的话，我也不代表加尔文，加尔文有没有说过我就不知道了。

紫蜻蜓

以下是引用米格在2008-12-29 10:26:00的发言：

人由于自性限制，无论有无原罪，都是有缺陷的，都是需要神的救赎。

嗯，你还是避开了罪的问题。

pangoder

以下是引用紫蜻蜓在2008-12-23 9:49:00的发言：

马利亚既然没有原罪，她就不需要耶稣的血来救赎。所以耶稣不是唯一拯救，起码马利亚就不需要他拯救。

 

天主教的异端教条破腚百出！！！

天主教是神的教会，基要真理都没错的，在最偏激的新教教派中也只认天主教为极端而不是异端。

说天主教是异端的，自己才是异端。

pangoder

一定要高抬自己与圣母玛利亚同等的，骄傲的灵在你里面而不是圣灵。

耶稣谦卑地说，信他的就是他的母亲、兄弟。难道你就可以骄傲地认为自己是耶稣的母亲吗？

你就不可以谦卑地回应说，不敢不敢，我岂可与圣母相提并论呢！

pangoder

诺亚靠方舟得救，不是靠基督。当然方舟预表新约的基督。

以诺呢，麦基洗德呢，他们都不是靠基督得救。

神用不同的方法救人，你管得着吗？

他们是特殊情况，包括圣母，她被圣灵感孕，也就靠圣灵得救，神要用特殊的方法救她，你郁闷啥呢？

小CUP

以下是引用pangoder在2008-12-29 16:22:00的发言：

诺亚靠方舟得救，不是靠基督。当然方舟预表新约的基督。

以诺呢，麦基洗德呢，他们都不是靠基督得救。

神用不同的方法救人，你管得着吗？

他们是特殊情况，包括圣母，她被圣灵感孕，也就靠圣灵得救，神要用特殊的方法救她，你郁闷啥呢？

 

首先得请教你，什么叫得救？其次，既然上帝可以不通过基督就能拯救人，为什么还让他的儿子道成肉身被钉十字架？

 

圣经说除他以外，别无拯救。因为天下人间没有赐下别的名，我们可以靠着得救（徒4:12）。圣母玛利亚说:我心尊主为大,我灵以神我的救主为乐（路 1:46-47 ）。大卫曾说，主对我主说:你坐在我的右边(路20:42)。 基督说，亚伯拉罕看见我的日子,就喜乐了。(约8：56）

 

11世纪东正教新神学家圣西麦翁论滿有慈憫並熱愛世人的上帝，如何通過道成肉身，拯救人類脫離敗壞和死亡？

 

　　“上帝希望有這樣一個與祂起初所創造的阿達穆相同的人，就在末後的時代差遣自己的獨生兒子來到世界，祂道成肉身降來人世，取了完美的人性，是完全的上帝也是完全之人。這樣，神性就有了一個與之相稱的人性。

　　請看這人！以前未嘗有過，如今何處能有，以後焉會再有！可是基督為何要成為這樣的一個人？因為他既要滿全上帝的律法和誡命，又要與魔鬼爭戰並征服牠，這兩點都要在基督身上實現。因此，如果基督眞是那頒賜律法和誡命的上帝的話，他又如何能自己違背自己所頒賜的律法呢？並且如果他是上帝，存在於眞理中，魔鬼的詭計又如何得以能欺騙和迷惑他呢？那瞎眼又無知的魔鬼起來反對他，並同他征戰。上帝許可這樣的事發生，使一個極其偉大而令人敬畏的奧秘得以成就，這奧秘卽是：無罪的基督必須受苦，那犯罪的阿達穆才能由此而獲得罪赦。因此，十字架取代了分别善惡之樹，基督被釘的無罪的手足取代了原祖伸向禁果的手和他那邁向禁樹的足，基督親嚐苦膽和醋取代了原祖偷吃禁果，基督的死取代了阿達穆的死。

　　然後又發生了什麼呢？基督被埋葬在墳墓中三日之久，這是爲預表至聖聖三的奧秘。以此表現出，雖然惟獨只有聖子道成肉身並受苦受難，但這却是至聖聖三的共同工作。

　　這一共同工作是如何完成的呢？上帝聖三中的一個位格，就是聖子、上帝聖言，祂降生成人，在肉身內將自己作爲祭品，呈獻給那同一神性本元的上帝，父、子、聖靈。阿達穆之罪因着基督這偉大而令人戰驚的工作，亦卽藉着基督的祭獻，而得憐恤、蒙寬恕。也因着基督的這一工作的大能，衆人得以在聖洗中由水和聖靈而重生。在聖洗中，他們因水和聖靈而得潔淨。受洗時，他們三次浸入水中，三次從水中上來。這預表着主被埋葬三日，當他們在水中死於整個罪的世界後，在第三次從水中上來時，他們就獲得了新生，就如從死中復活一樣，卽他們靈魂得以復活，它再次承受了聖靈的恩寵，如同阿達穆未犯罪時一樣。然後，他們將被傅以聖膏，使他們披戴基督，散發出超越人性的馨香。如此他們才得配與上帝結合，才可以領受祂的體血。藉着這聖化的餅酒，他們便和上帝成為同一身體、同一血脈，因祂親自取為了肉身，並獻上自己為祭。”