对喇合“说谎”的认识

归来滴小花

仓里的谷 发表于 2017-4-7 16:18
不要编造圣经中耶稣没有说过的话。耶稣从来没有说过：“只传福音给邻舍”  这种话！

     耶稣 ...

你也不要编造神的策略里有谎言欺骗神亲自教导人撒谎这种圣经从来没有出现过的字眼。

归来滴小花

仓里的谷 发表于 2017-4-7 16:18
不要编造圣经中耶稣没有说过的话。耶稣从来没有说过：“只传福音给邻舍”  这种话！

     耶稣 ...

耶稣所说的万民包括你的邻舍，你不知道谁得救说不得救，所以给所有的人都传，包括你的邻居，但得救的人不是全部，但可能包括你的邻舍，我可没说只向邻居传福音，如果你看见了有那是打错了，我没有这样说过。

归来滴小花

仓里的谷 发表于 2017-4-7 15:46
我在#92楼已经清楚的说明律法中对”说谎罪”的条例：
----------------------------------------------- ...

杀人 欺瞒 撒谎是犯罪后的产物，不是客观存在，不是神创造的。神的公义权柄同时亘古存在。
因为有客观的“杀人”形式，哪种“杀人”是罪，哪种“杀人”又不是“罪”？ 这是律法首先要解决的问题。将律法判断罪的合理性全部归结于“权柄”，这是对“公义”的无知！好像公义必须得依赖权柄才能存在! 又好像如是人如果没有权柄，就不明白什么是公义，这确实令人发笑!  那种“罪”只因为“权柄”的解释，叫我想起某个ZF的无赖法律观念。
   需要说明的是，符合律法条例的“杀人”必须得经过法律程序的检查，方能被法律确认为“无罪”。正当防卫，战争中杀人，警察执行刑罚都是在一定的法律程序后确定的“无罪”，并不是人自己确定自己”无罪“。


神杀人是带着公义的权柄，没有神的许可掌管，一个人也不会死去！杀人是犯罪后的产物！它不是神创造的不是应该客观存在的！神杀人是公义的审判！我无法理解你怎么会认为人确定自己无罪，我说过神允许政府有生杀之权，但罪恶的人会滥用！。律法定罪和杀人必须要有神的权柄授予许可，神的权柄带着公义，我不知道你怎么觉得定罪可以没有神的权柄呢，而且我没提到定罪的时候需要的公义知识律法的认知智慧经验思考，就觉得只要有权柄就可以了，那我还真得说你的神权柄中就带着这些，我就这样想的。

归来滴小花

在这里楼主不必觉得意见不同就是彼此为仇，你们的发表也会给我带来学习，我只是希望不想再看见因为一些建议指出问题就彼此为仇，交流再激烈，心胸要宽大，与你们交流我很受益，我不希望有人因此跌倒，我本还有一段分享我想就这样吧。

huangfeililove

我还是比较赞同 仓里的谷 弟兄的

论说谎  跟驳说谎   奥古斯丁的我也有看了一点

但是对于楼主所说的有些善意的谎言   我们也只求耶稣 不让我们遇见试探 救我们脱离凶恶

精意让人活   字句使人死

既然圣经有记载了收生婆以及喇合 这些美好的见证   相信上帝早已经知道  人心比万物更诡诈

所以做为 某后的基督徒   更加要 灵巧入蛇  驯良像鸽子  能够2则合并  但并不是圆滑

但愿我们活着  来荣耀我们的神   不要让我们处在两难之间吧！~~~

归来滴小花  关于按个收生婆跟但以理朋友三勇士比  有点不妥

上帝造每一个人都是不一样的 来表现荣耀他的   上帝不想一个模子刻出所有的人

所以 神造万物 各按其时 成美美好

神的平安

仓里的谷 发表于 2017-4-7 15:46
我在#92楼已经清楚的说明律法中对”说谎罪”的条例：
----------------------------------------------- ...

将律法判断罪的合理性全部归结于“权柄”，这是对“公义”的无知！

看了你的观点，我觉得有些深奥，脑子都不够用了，但同时有觉得很好。

神的平安

归来滴小花 发表于 2017-4-7 16:21
你也不要编造神的策略里有谎言欺骗神亲自教导人撒谎这种圣经从来没有出现过的字眼。

神也确实教导过撒母耳用“策略”对待扫罗王。

归来滴小花

神的平安 发表于 2017-4-10 09:11
神也确实教导过撒母耳用“策略”对待扫罗王。

首先，你要明白我们再说什么，其次你懂得仓里的谷再说什么吗？他没有明白我的意思，律法的判断除了权柄还要有智慧公义律法知识常识圣洁的情感和经验等等，我告诉他我所说的神的权柄包括这一切。

在他的理念里，欺瞒是一个事实或现实，在神创世纪中的创造中是存在的，他将这样的欺瞒分为不犯罪的欺瞒如撒谎，和犯罪的欺瞒如撒慌，豹子猎物会运用欺瞒引诱等手段使猎物上当中埋伏猎物，变色龙通过变色而欺瞒敌人躲过被捕杀，这是上帝在创造它们的时候，所赋予它们生存的一种本能，可称之为神创造的智慧，这个来自于神，但这样的欺瞒与所谓的撒谎犯罪性质的欺瞒是完全不同的，在圣经中告诉我们撒谎犯罪性质的欺瞒不是在创造中就有，而是人犯罪后才有的，不从神而来，神不会撒谎也不会教导人犯罪撒谎，他将犯罪性质的欺瞒如撒谎与神用智慧所创造的欺瞒是不一样的，为了不混淆我建议他不要这样区分，不犯罪的欺瞒如变色龙这一类的属于神的智慧，而谎言这类涉及犯罪的欺瞒是人自己犯罪后产生的，除非你有确凿的圣经证据证明神教导萨姆而不是犯罪性质的欺瞒，就是神的智慧，否则你这样认定就属于说神叫人犯罪了，明白了吗？同样你有确凿的证据证明收生婆不是撒谎而是用神的智慧来拯救孩子，不然你提出不了确凿有力的证据就属于默认神赞同撒谎这一犯罪行为，懂了吗？

Johnson85

一切谎言都是罪，活在这个罪的世界，真是痛苦的，唯愿天国降临。