我感觉教会的人很冷漠，难以相处怎么办？

约拿

红尘问道 发表于 2015-12-16 13:12
针对谁也不行，这约拿什么人啊? “无耻”，“流氓”，说的啥话啊，哪有一点基督徒的样子？
这人是不是当 ...

不好意思啊，我并没有针对任何人，我只针对某种无耻的逻辑，就是那种“我不需要主动付出爱去爱别人，别人却必须主动付出爱先来爱我”的流氓逻辑。

“某个人”和“某种逻辑”是两个不同的概念，倘若你的文字理解能力不是很差的话，应该能区别清楚这两者所指的不是同一事物。

如果你自己是持这种逻辑，那么再给我一次机会，我还是会说：这种逻辑就是在耍流氓！如果你并不是持这种逻辑，那么你无需对号入座。

至于我有没有基督徒的样子，很可惜你不是裁判，所以你可以保留你的看法，而我不需要为了让你觉得我“像个基督徒”而改变我的立场。

在论坛里，大家的权利是平等的，你可以看我说话的方式不爽，同样我也可以看某种逻辑不爽。即使我不同意你的看法，我还是捍卫你表达看法的权利。

春风细雨

虽然我不满意牧者和教会现状，但我还是觉得委身教会很重要，和弟兄姊妹一同成长很重要，所以即便牧者不喜欢我，因为教会不是属于他个人的教会，我还会留在教会中敬拜我的神。听他们能说不能行的道的。

春风细雨

教会牧者已经挤兑了许多年长的弟兄姊妹出去，受不得批评的声音，打击孤立异己，培养亲信，常以世俗权谋的眼光去评论看待社会政治，把自己弄得像搞政治的一样。主是怎样保守他的教会的呢？

春风细雨

虽然他们有奉献侍奉主的心愿，但因着“脚对眼睛说，我用不着你”的自高心态，很担心他们会在蒙蔽昏暗中走到沟里去。愿主怜悯他的教会！

红尘问道

约拿 发表于 2015-12-16 22:04
不好意思啊，我并没有针对任何人，我只针对某种无耻的逻辑，就是那种“我不需要主动付出爱去爱别人，别人 ...

就按你的逻辑，你骂别人说话无耻还能说出这么多大道理，在下真是佩服，我真觉得你说话好无耻

约拿

红尘问道 发表于 2015-12-16 23:12
就按你的逻辑，你骂别人说话无耻还能说出这么多大道理，在下真是佩服，我真觉得你说话好无耻

谢谢你的夸奖，如果再给我一次机会，我还是对那种“只要别人爱我，而我不需要爱别人”的逻辑说一句：这种逻辑真的很无耻！

至于你怎么看我以及我表达看法的方式，那是你的事情，即使我不同意你的看法，我还是捍卫你表达看法的权利。

euodia

春风细雨 发表于 2015-12-16 21:38
话说有点像我们教会，牧者更多像摩西而非基督，牧者高大的权威遮挡住了基督的荣光。不知道是牧者的问题还是 ...

原谅我说一句可能不太中听的话：他在摩西的位置上，是你把他放上去的。
你把他从那个位子拿下，与你平起平坐，你就不会有拘谨的感觉了。
“没有义人，连一个也没有。” 罗3：10
你可以去建议查考罗马书。基督徒有责任帮助教会传讲正道。教会的其他问题你也可以与长执交换看法。当然要先祷告神。

米格1号

春风细雨 发表于 2015-12-16 22:19
虽然我不满意牧者和教会现状，但我还是觉得委身教会很重要，和弟兄姊妹一同成长很重要，所以即便牧者不喜欢 ...

肢体您说的有道理。律法本身是好的，它显明神的公义、良善、圣洁，然而却不能救我们，不能使我们称义。它的功用就像一面镜子，叫我们知罪。律法是为审判人，而耶稣基督的福音是为拯救人，律法能激发怒气，而福音可以激发爱心。圣经中主耶稣经常批评人，但祂批评完还是很爱他们；法利赛人也喜欢批评人，却始终没有一点爱。加略人犹大出卖主耶稣后，由于受良心的谴责和律法的审判，却不相信福音，只好自行了断，最后走向灭亡。

一个教会的根基，应该是耶稣基督的福音，不应是律法。曾经听一个归正教会的牧师讲过：一个教会如果只讲律法，不讲福音，那么它就是异端。律法主义害人不浅，它捆绑人，阻碍人领受主耶稣基督的恩典，并且使人重新又落入咒诅之中，这比灵恩主义的害处更大。使徒保罗在《加拉太书》中所言辞激烈地批评的，就是教会中的律法主义。

红尘问道

约拿 发表于 2015-12-16 23:44
谢谢你的夸奖，如果再给我一次机会，我还是对那种“只要别人爱我，而我不需要爱别人”的逻辑说一句：这种 ...

自以为义已经充满了你，就算有一个先知回来，你也是不听劝了，希望不要如此，愿主改变你刚硬的心

约拿

红尘问道 发表于 2015-12-17 20:06
自以为义已经充满了你，就算有一个先知回来，你也是不听劝了，希望不要如此，愿主改变你刚硬的心

“先知”有两种，一种只按照真理来讲话，圣经里这种先知通常都被人拒绝，因为真先知所讲的话让听的人感觉很不舒服。

而另一种“先知”照着人喜欢听的来讲，只想讨听众的喜悦，人喜欢听什么话就说什么话，这种“先知”大家都喜欢。

如果所谓的“听劝”就是变得黑白不分，是非不明，大家你好我好一团和气，那还真是抱歉了，我拒绝变成这样的人。

如果我的观点哪里不对，你可以搬出经文来，我们再来讨论几十页都没问题。