人的自由意志可以发挥什么功用？

xm0755

原来谷子是个抬杠者！谁牛我就顶谁！
我对这些神学观了解很肤浅，所以发表的一些看法可能令大家见笑了。确实我们不必也不该把自己分门别类说自己是哪一派的。
我们追求的真理乃在圣经，各样的神学思想也不过是用来帮助我们理解神话语的一个工具。（希望这句话没错)

春风细雨

仓里的谷 发表于 2014-11-11 15:45
阿米念主义肯定人的责任，也肯定对神的不住的信靠和顺服，在此过程中经历与主更亲密的关系，这是好的。 ...

“我的信仰来源于何处”，这个是本乎恩也因着信。亚米念主义者不从人的逻辑演绎，乃是直接相信圣经的话：凡到主面前的，主总不丢弃他，如此，即使他有一天信心软弱，他也可以因着经上的话得安慰和力量，这个得救的确据不比加尔文主义者从预定的角度去看为弱，而且亚米念主义者本于圣经教导，接受圣灵的光照和更新，思想不容易教条顽固极端（强调单方面上帝主权的真理，而忽视人的本分），也更容易尽上人的本分和责任。

xm0755

约拿的家 - 《转载》加尔文神学 (资料取自殷保罗著的《慕迪神学手册》) - [ 信仰讨论区 ] 『约拿的家』基督徒网络交流论坛
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仓里的谷

春风细雨 发表于 2014-11-11 17:22
“我的信仰来源于何处”，这个是本乎恩也因着信。亚米念主义者不从人的逻辑演绎，乃是直接相信圣经的话： ...

"我的信仰“的根源只能有一个, 信仰要么出于神, 要么出于人自己的信念、理想或想象.

出于自己的“信”，又是源自何处？是自由意志吗？ 若是出于自己的自由意志， 为何人可以借“自由意志”获得救恩，人犯罪以后的自由意志如何作用于“永恒”事物？ 难道说自由意志包含了"永恒"的属性？ 若自由意志没有包含“永恒”的属性， 如何从暂存的自由意志中作用于“永恒”事物。人的“信”如果能作用于“永恒”事物， “信”中则包含了“永恒”的属性，那暂存的人如何能产生出“永恒”的“信”来？

“信是从上帝的话来的“，可见这”信“也源自上帝的恩赐。“信自己”不是圣经所说的“信”。在加尔文的论述中， 认为“信”本身不是得救的依据， 信是建立在神的话之上， “信神的话”才是“信”，无“道”就无“信”，有“道”则才有“信”的根据。

有“道”为什么有人信而有人不信？ 若“信”是出于人自己， 根据人群的行为方式符合概率分布的特点，选择福音的人必然会符合某种概率分布，或在某些场景下某些人有高概率“信上帝”。如果按照阿民念的道理， 上帝在传福音时一定是在”搞赌博“！

ychanjinlong

自由意志是必须的。用自由意志来降服到神的主权下。

ychanjinlong

春风细雨 发表于 2014-11-3 21:02
在信徒得救的事上，自由意志没有功用，如此才可以将一切荣耀归给神；那么在成圣的事上，自由意志有功用吗？ ...

信徒得救以后，自由意志才恢复到可以用的地步。在成圣的过程中，人有责任用自由意志去顺服神的旨意。因为神有恩典赐给人，也也有责任赐给人。
就像神赐给人氧气，人在婴孩的时候不懂得呼吸的重要性，但会呼吸，因为那是神给人的本能，但当人明白氧气的重要性，人却故意不呼吸的时候，那这就是人的失责。生活中很多例子都说明起初完全是神的恩典，慢慢的是神的恩典和人的责任都需要。但我们也要知道，这全部是神的计划。神有这个能力如此安排。我们不要把神看的笨笨的。

ychanjinlong

春风细雨 发表于 2014-11-3 21:02
在信徒得救的事上，自由意志没有功用，如此才可以将一切荣耀归给神；那么在成圣的事上，自由意志有功用吗？ ...

得救前，自由意志是亏损的，不可用的。
信徒得救以后，自由意志才恢复到可以用的地步。在成圣的过程中，人有责任用自由意志去顺服神的旨意。因为神有恩典赐给人，也也有责任赐给人。
就像神赐给人氧气，人在婴孩的时候不懂得呼吸的重要性，但会呼吸，因为那是神给人的本能，但当人明白氧气的重要性，人却故意不呼吸的时候，那这就是人的失责。生活中很多例子都说明起初完全是神的恩典，慢慢的是神的恩典和人的责任都需要。但我们也要知道，这全部是神的计划。神有这个能力如此安排。我们不要把神看的笨笨的。

ychanjinlong

xm0755 发表于 2014-11-4 11:34
无论得救，还是成圣，自由意志都毫无功劳可言。约拿的自由意志是不想去尼尼微城，但是神让他去。只有谦卑 ...

谦卑顺服就是人自由意志的体现。

ychanjinlong

gongren 发表于 2014-11-11 19:32
神给恩赐，人也得接呀，不接你赖谁？

太 11:25        那时，耶稣说：“父啊，天地的主，我感谢你！因为 ...

保罗信主的例子你好好思想下。就像你的出生和死亡不是你能决定的一样。太多的事情人是决定不了的。我们只有接受的份。上帝是无所不知，无所不能的。他知道你什么时候会信。