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楼主: 山上
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[原创]提倡仁义好不好

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发表于 2010-6-22 10:16 | 显示全部楼层
以下是引用约拿在2010-6-19 10:15:00的发言:
楼主今日所做之事,N年前远志明曾经做过,结果被批判得一塌糊涂,楼主又何必再走远志明的老路?

我们中华民族也是神的后代,必然有神的印记,所以,历史上的老子孔子追求神的道应该有历史渊源的,把中华民族和圣经上的话联系起来很有实际意义,我支持远志明!

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发表于 2010-6-22 10:21 | 显示全部楼层
以下是引用夏冰雪在2010-6-22 10:16:00的发言:

我们中华民族也是神的后代,必然有神的印记,所以,历史上的老子孔子追求神的道应该有历史渊源的,把中华民族和圣经上的话联系起来很有实际意义,我支持远志明!

嗯,记得有日本学者就已经证明了日本人的祖先是以色列人的某个支派的后裔,也是上帝的选民。如果日本人的祖先是中国人,那么中国人也应该是上帝的选民吧。
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发表于 2010-6-22 10:23 | 显示全部楼层
以下是引用约拿在2010-6-19 10:18:00的发言:

 

此“道”非彼“道”。

 

“相似”和“就是”乃是两个完全不同的概念。

 

5楼的弟兄已经点出了关键之处:“好像一样有翅膀一样,鸭子永远是鸭子,天鹅永远是天鹅,证明鸭子其实是天鹅的孩子,是没必要的做法。”

毕竟上帝把我们分隔开,混乱了语言,我们把圣经翻译过来肯定是用我们所能理解的语言,但是,圣经变了吗??
你说汉语的圣经和希伯来语的圣经不一样吗??为什么道和道不一样了?不能把中华民族和上帝割裂开,我们也是神的儿女!有共同的祖先!中国为什么没有出现一个属灵的领袖?我认为就是没有把自己当成神的子民!割裂了中国儿女与上帝的关系!

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发表于 2010-6-22 10:38 | 显示全部楼层

我突然明白过来,传福音一定要和中华民族的实际情况结合起来,一味地信守教条不一定是主耶稣所喜悦的,真希望中国能出现一个属灵的领袖,能“牧好羊”

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发表于 2010-6-22 10:43 | 显示全部楼层
我们应该把《圣经》请进来,而不是把我们拉出去看《圣经》,我们应该把神接回我们的国度,而不是把国度拉到神面前。
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发表于 2010-6-22 11:11 | 显示全部楼层
以下是引用农家女在2010-6-20 12:28:00的发言:

我严重同意这位弟兄的观点!难得有这样的基督徒!我原先所在的教会就是看不起不信主的人,以一种居高临下的态度看待世人,仿佛他们已在地狱中一般。事实上,教会里的很多人,特别是教牧人员的言行,道德水准甚至连这些他们看不起的外人都不如,悲惨地是他们自己还没有自知之明,自以为自己是正统,犯错误都是别人的事。真是如箴言书所述:骄傲来败坏就来了,逐渐教会布散各种纷争,以至混乱不堪。回想起来,那是一段不堪回首的日子。

 

感谢主!那段日子也是我个人思想的转变期,原来我也和他们相似,视自己和教会为正统,别说外帮人就连对其他教会也存在某种轻看,现在想想真是迂腐不堪。也就在那段时期,我开始不住地向主祷告,想弄明白到底怎样才是纯正的信仰,现在想想这个过程,是逐渐地脱离原来的禁锢的。

 

约翰福音开始就表明:太初有道,道与神同在,道就是神,万物是藉着他造的。凡被造的,没有一样不是藉着他造的。道,个人以为可以理解为智慧,或者是一切创造的原本的法则。按照世人的通俗说法,叫规律。规律又按知识界的说法,大致可分自然科学范畴和社会科学范畴,前者是对物质,后者是对人。若还原为最通俗易懂的说法,就是如何做事和如何做人,这二者其实是分不开的。做事情得按照事物固有的规律去行才有可能办成,之所以说有可能办成,是因为做事的同时必须明白如何和别人相处,也就是如何做人,事情才最有可能最终获得成功(运气的成分也是不可忽视的)。这二者缺一不可,否则即使成了也有撞大运的成分。而如何做事和做人,人类并不完全知晓,但是却自己逞强,非要按自己的有限的认识去行各种事,也就是半瓶子醋却非要自己去哐当,结果自然可想而知。

 

在物质领域,那些勇于追求真相的科学家们,倒是能做到以事实为准绳,以实践实验去不断论证调整自己收获的自然规律。这些创世的自然法则都是来自于造物主,我们能说那些不是基督徒的科学家发现的自然规律是自己独创出来的吗?比如张衡、祖冲之的发现,还有中国古代四大发明,即使是火药的发明,据说和道士炼丹有关,但我们无法否认这些规律是被这些人发现的,这些规律的来源就是造物主,都属于“道”。人不能创造自然规律,只是发现规律然后提炼出本质的东西去加以利用,但却被人类自己定义为“发明创造”。来自于神的创世的自然法则,不都是信基督的人发现的,这是事实,是否认不了的。现今的时代也是一样的,很多新的可以造福于人类的创造发明也不是都来自于基督徒,那作为基督徒的我们又有什么资格轻看不信的人,甚至断然否认,那些发现不是从神来的。

 

同样在精神领域,神的良善法则(也就是爱的真理)也是存在于世间的,只要人类有心去追求寻找,也就是新约所说的“叩门、祈求、寻找”,不论是哪里哪个时代的人,都是有可能收获到的,这一点和上段物质领域自然规律的发现是一样的。神是大爱,他不仅仅眷顾信靠他的人,对于不信的人他也一样广施慈爱。特别是那些处于旧约时代的人,难道就没好人了,不可能!如果没有良善的存在,这个世界早就不存在了。如果到了末日,岳飞和秦桧都一块儿下到地狱里,我想这在谁的心里也难以接受(我只是举例说明我的观点,不敢对这两位做审判)。

 

所以说即使是不信者的理论,如果确实存在传扬爱与智慧的真理,那这些真理就是被这位作者所发现继而去传播开来的,这是神允许的。而这位发现真理的并去传播的人,是肯定会蒙福的,他会得到他的赏赐的。但也许他终其一生都不会明白,神借人赏赐过他,他多半会归荣耀给人。而基督徒知道有神,这就如同人擦亮了原本目盲的双眼,圣灵的带领会让你的收获遍地开花的,世人只是按照自己有限的判断力去学习掌握,我们却是依靠神去分辨对错善恶,哪个收获大收获快,这是不言而喻的。就像保罗所言,你会发现:一切都是为了早就你们!

 

愿所有的基督徒都能早日入主之自由,常常祷告依靠圣灵启发我们的心智,求圣灵带领我们明辨是非去学习一切爱的真理,三人行必有我师,别人(不论是谁)只要有优点长处,就以欣赏的态度向他学习,我想你终会收获巨大的!

 

最后,个人认为中国的孔孟之道包含的精华很多,道德经也有很具价值的东西,看你如何去分辨了。但是老庄,特别是庄子个人认为不如孔孟实在,喜欢作秀。但他们毕竟都是人,不要完全地迷信他们。在我们心中,基督的爱是永不改变的宗旨。

认真阅读,严重支持!

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发表于 2010-6-22 11:25 | 显示全部楼层
 

民族才是信仰存在的基础,我从不认为犹太人坚持自己民族的信仰有什么不对,至少他们还是亚伯拉罕的子孙;我们不是,我们是炎黄子孙,不会笨到自以为有了信仰就能变种的地步。


某些基督徒说自己精神上是亚伯拉罕的子孙,那就是精神上已经变种了。

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发表于 2010-6-22 11:37 | 显示全部楼层
以下是引用愤怒的刺猬在2010-6-21 13:08:00的发言:

1+1=2,这是真理,这个真理能够让你得救吗?

数学真理,物理真理等等真理都能让人得救吗?

你一定要认为是可以的,所以,没有人能够再说什么。

 

普世哲宗能够让你得救吗?他们告诉你得救赎之路了吗?

答案很明显。

他们自己所说的,都只不过是对神普遍启示的一点思考,感想与回应而已。

如果你一定觉得他们所说的东西,里面有一点符合真理的东西已足够让你得救,你自己保留观点即可。

 

前面38楼已经说的很清楚了。

 

 

 

 

人得救唯靠主耶稣,基督徒都知道,我想大家讨论的是,老子孔子的思想符合不符合耶稣?中国历史和基督信仰如何结合起来。五千年的历史不能回避!更不能割裂。

[此贴子已经被作者于2010-6-22 11:40:52编辑过]
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发表于 2010-6-22 11:42 | 显示全部楼层
以下是引用难得糊涂在2010-6-22 10:21:00的发言:

嗯,记得有日本学者就已经证明了日本人的祖先是以色列人的某个支派的后裔,也是上帝的选民。如果日本人的祖先是中国人,那么中国人也应该是上帝的选民吧。

人是上帝创造的,我们是“人”当然就是上帝的子民了,我们信耶稣,我们就成了“基督徒”了

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发表于 2010-6-22 12:29 | 显示全部楼层
以下是引用夏冰雪在2010-6-22 10:16:00的发言:

我们中华民族也是神的后代,必然有神的印记,所以,历史上的老子孔子追求神的道应该有历史渊源的,把中华民族和圣经上的话联系起来很有实际意义,我支持远志明!

毕竟上帝把我们分隔开,混乱了语言,我们把圣经翻译过来肯定是用我们所能理解的语言,但是,圣经变了吗??
你说汉语的圣经和希伯来语的圣经不一样吗??为什么道和道不一样了?不能把中华民族和上帝割裂开,我们也是神的儿女!有共同的祖先!中国为什么没有出现一个属灵的领袖?我认为就是没有把自己当成神的子民!割裂了中国儿女与上帝的关系!

我们应该把《圣经》请进来,而不是把我们拉出去看《圣经》,我们应该把神接回我们的国度,而不是把国度拉到神面前。

你支持谁不要紧,要紧的是你支持的观点、你的一堆看法符合不符合圣经,你是站在神的一边,还是站在神的对面。

 

我个人建议你好好去通读几篇圣经后,好好学习完教义后再来决定要支持什么,不要心急发言。否则,受亏损的,只有你自己。

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