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楼主: 飞鹰1
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[讨论]原来上帝也是偏心的

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发表于 2010-5-13 09:48 | 显示全部楼层
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发表于 2010-5-13 09:58 | 显示全部楼层
以下是引用飞鹰1在2010-5-10 9:56:00的发言:

马太20:1-15 记载一件雇工和工钱的事。

20:1 因为天国好像家主、清早去雇人、进他的葡萄园作工。

      2 和工人讲定、一天一钱银子、就打发他们进葡萄园去。

      3 约在巳初出去、看见市上还有闲站的人。

      4 就对他们说、你们也进葡萄园去、所当给的、我必给你们。他们也进去了。

      5 约在午正和申初又出去、也是这样行。

      6 约在酉初出去、看见还有人站在那里。就问他们说、你们为什么整天在这里闲站呢。

      7 他们说、因为没有人雇我们。他说、你们也进葡萄园去。

      8 到了晚上、园主对管事的说、叫工人都来、给他们工钱、从后来的起、到先来的为止。

      9 约在酉初雇的人来了、各人得了一钱银子。

      10 及至那先雇的来了、他们以为必要多得。谁知也是各得一钱。

      11 他们得了、就埋怨家主说、

      12 我们整天劳苦受热、那后来的只做了一小时、你竟叫他们和我们一样么。

      13 家主回答其中的一人说、朋友、我不亏负你。你与我讲定的、不是一钱银子么。

      14 拿你的走吧。我给那后来的和给你一样、这是我愿意的。

      15 我的东西难道不可随我的意思用么。因为我作好人、你就红了眼么。

 

这个事例中,清早的雇工,和巳初、午正、申初、酉初的雇工,都得了一钱银子的工钱,公平吗?多干少干一个样,显然是不公平的。

 

但公义吗?看家主怎么说,“朋友、我不亏负你。你与我讲定的、不是一钱银子么。拿你的走吧。我给那后来的和给你一样、这是我愿意的。我的东西难道不可随我的意思用么。因为我作好人、你就红了眼么”。从法理角度来说,家主是公义的。家主多给别人那是家主的恩典。

 

所以,圣经中公平和公义是不一样的,不是玩文字游戏,只因为许多时候我们读经马虎,分辩不出罢了。约管理讲了许多的例子说到上帝做事也有合理的不公平(没有绝对的公平),但没有一次说到上帝不公义,是有考究的,是人家功底扎实。

 

上帝说我要恩待谁就恩待谁,要怜悯谁就怜悯谁,是不是偏心呢,我想是有的。有人生在基督徒家庭,有人一生也没听到福音,公平吗?显然也是不公平的。但是上帝公义吗,当然是的。因为按着公义的审判,人人都要被定罪。在被定罪的人中,他有主权付赎价赎谁,也有主权不赎谁。

 

公平吗?不公平!公义吗?公义!

 

 

 

 

对于你觉得上帝不公平的这种纠结,曾经我也深切体验过。

圣经没有明确给我想要的答案,

但是,有一件事我是知道的:

上帝祂曾亲自道成肉身,承担了世间最大的不公平待遇!

我希望你回家后,好好再把耶稣的故事读一遍,他的一生‘公平’吗?

对我们很多人来说,十字架推翻了历史以来以为生命应该是公平的这个基本的假设!

上帝对不公平的难题,不是用言语来回答,而是用道成肉身、亲身造访的方式。

耶稣用血肉之躯,在物质现实中展现最不公平的地方,来说明上帝对不公平有什么感觉。

祂自己成为一个答案,成为有关上帝良善的问题一个最终极的答案。

那些怀恨上帝使人生不公的人说:“上帝才该受苦,不是你也不是我。”

那些咒诅的话,指上帝瞎眼不公,而就在钉死耶稣的那天,上帝的确瞎了眼,不公至极!

十字架上悬挂着主耶稣的身体,赤裸裸又伤痕累累的,揭露尽这个世界的残暴与不公。

在十字架上同时显明:

我们的世界是怎样的一个世界,以及我们的上帝是怎样的一位上帝:

一个粗暴不公的世界,和一位充满牺牲之爱的上帝!

没有人能免除悲剧与失望——连上帝也无法避免。

耶稣没有提供我们逃避不公的方法,不遭受不公平的待遇,而是提供穿过不公平的方法。

追求公平这种基本心态是不太容易死去的,谁不盼望此时世界变得更加公正些呢?

但是如果我们把信心维系在“免于出错的”地球上,我们的信心一定会失望的。

最大的神迹也没办法解决地球上的问题:所有被神迹治愈的人,最后还是会死去。

神迹不是解决这个地球的方法,我们需要的是比神迹更大的事,我们需要的是新天新地!

只有等我们拥有新天新地,不公平才会消失的。

因为基督的十字架固然胜过那恶者,但是还没有胜过不公平这个事实,所以复活才有必要,

因为只有当那一天,上帝把一切物质现实重新归回祂的管理之下时,“不公平”才会消失。

只是,在那一天之前,我们当确切记住,我们目前生活在受难节与复活节之间的那个礼拜六(杨腓力)!

 

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发表于 2010-5-13 10:03 | 显示全部楼层
以下是引用eleazar在2010-5-13 9:48:00的发言:

“从我这个帖子之后再有唧唧歪歪的,我就直接删了”

 

 

---------------你把这话理解为是对“下笔千言、离题万里“的提示警戒,就不会草莓般那么脆弱容易受伤了。

 

诗篇 141:5  任凭义人击打我、这算为仁慈.任凭他责备我、这算为头上的膏油.我的头不要躲闪。正在他们行恶的时候、我仍要祈祷。

 

大卫从不爱计较人的言辞态度,而是很在意更为重要的方面:自己有没有犯对方提到的这些问题??若没有,可以摆事实讲道理;若有,就“任凭义人责备击打”。这就是神为什么那么喜爱大卫的原因之一,也是他值得我们学习的地方。

请问大卫为什么把“义人击打我”说成是“他们行恶”呢?
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发表于 2010-5-13 10:46 | 显示全部楼层
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发表于 2010-5-13 12:23 | 显示全部楼层

“多托谁就向谁多要,多给谁就向谁多取”,“所多玛所受的惩罚比你还轻。。。”。。

 

谁有智慧知道将来的事,谁有权利向神质问公平??

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发表于 2010-5-13 13:11 | 显示全部楼层
以下是引用liqingshui在2010-5-12 23:19:00的发言:
 兄弟姐妹们我在这个论坛很少发言 ,但是从我被神拣选以来一直天天到论坛来看大家的帖子学习。这几天我一直在关注这个帖子。我并不完全了解事情的内幕。但是作为肢体我要说几句话希望大家能够理解!首先神就是爱!这爱用语言表达不了!作为神的子民首先要做到的是什么?顺服神!兄弟姐妹要彼此相爱!因为这是主要求我们做的。人怕出名猪怕壮版主你好!“从我这个帖子之后再有唧唧歪歪的,我就直接删了”看这句话的措辞是不是有些欠妥!对陌生人尚不可如此对主内的兄弟 用这样的言辞你觉得合适吗?对于这 篇帖子的主题——原来上帝也是偏心的。我想说的是我可以用眼睛看见太阳,用口可以呼吸空气我有这样的生命我已经感恩神了!如果神没有造我呢?顺服啊!才可蒙神的恩典!试问下大家都做到了吗?

 

你好,你要看到我引用针对的帖子是一个偏楼帖,我不希望在任何帖子里都讨论以前的事情,这个楼的主题是“上帝是否偏心”,前面已经有些偏了,而且越来越厉害,所以以示警戒,我并没有删除那个帖子,我只是说在以后不要再偏楼了,这么说你是否就能理解了?

[此贴子已经被作者于2010-5-13 13:17:28编辑过]
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发表于 2010-5-13 15:03 | 显示全部楼层

那你117楼为什么说:

你很有大梨的风格
。我觉得你拿另一个论坛上和你吵过的人来说事。完全不相及。一定是你受了内伤,还没好,在这念念不忘的。

 

还有

你放心的走吧
  这句话我也觉得太重了,不同你以往的风范。

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发表于 2010-5-13 20:26 | 显示全部楼层
兄弟们彼此相爱吧过去全都过去了,神的国近了在天堂里面还有永远的快乐等着大家了!
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发表于 2010-5-14 10:36 | 显示全部楼层
几天没来,怎么这么多屏蔽呢?发生什么事了?
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发表于 2010-5-14 10:49 | 显示全部楼层
以下是引用dolimi在2010-5-14 10:36:00的发言:
几天没来,怎么这么多屏蔽呢?发生什么事了?

还不是因为猪猪壮了![em130]

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