[讨论]人性全恶？全善？或者善恶兼备？

因指看月

passlove 发表于 2020-2-6 19:28
你不是说要尊重事实吗？打开你的手机开始帮助那些绝望中的人吧，我这时并没有列举人的恶，而是论人是否有 ...

你列举人的不行善，就是列举恶。

捐助的事，我以前就做。现在既然你要求了，我就再做一次好了。当然，你也可以说，这是为了证明我的观点，是有目的地。

你要非把人往坏处想，那是真的无话可说。

因指看月

passlove 发表于 2020-2-6 19:28
你不是说要尊重事实吗？打开你的手机开始帮助那些绝望中的人吧，我这时并没有列举人的恶，而是论人是否有 ...

我的手机没有微信支付，所以没那么方便。不过，我答应你做一次捐赠。当然，我也知道，这次捐赠它救不了我，要信耶稣，对吧？

passlove

因指看月 发表于 2020-2-6 19:23
在逻辑上，你的论证方式有问题。

我打个比方啊，假如你要证明天鹅全是白的，你可以举出一万只白天鹅 ...

或者你以前不知道有那么多绝望在需要帮助的人，现在我告诉你了，你也知道了，从今天晚上开始若你不去帮助别人，并能安睡，那你就必须承认自己是冷血无情，一点善都没有，有善的人岂会看着人在濒死的边缘安然入睡而不伸手帮一把，而不为这些人担忧而无法入眠

passlove

因指看月 发表于 2020-2-6 19:36
我的手机没有微信支付，所以没那么方便。不过，我答应你做一次捐赠。当然，我也知道，这次捐赠它救不了我 ...

一次捐赠就是善了吗？若是在寒冷的冬天扔给一个残疾生活无法自理的乞丐一百块钱岂不是行了件善事，但你会去照顾这乞丐一辈子吗？你若有善，当行出 爱  爱人如己，若是你孩子生病，你也说，我答应你给我孩子付一天的医治费用吗？

因指看月

passlove 发表于 2020-2-6 19:40
或者你以前不知道有那么多绝望在需要帮助的人，现在我告诉你了，你也知道了，从今天晚上开始若你不去帮助 ...

那我也冒昧问一句，你一直都知道这么多绝望需要帮助的人，你每晚能安枕入眠吗？
按照你的逻辑，长期失眠才算大大的有良心是不是？

火上冰

标题是“人性全恶？全善？善恶兼备？”
【你还是离开吧！ 你不需要救主，因为你不是罪人。你不需要慕道，因为你偏行己道。 你要听基督徒的信仰而不是自己胡编乱造一通混乱的理念，你以为那是你的基督教信仰。 走吧！】
弟兄既然承认人性有善的东西，就等于承认善恶兼备。这跟传统文化的观点是一致的。
【人是完全败坏的，亚当的后裔完全败坏，离开上帝的同在，罪使人与上帝隔绝。无力自救。善的只有一位，就是造人的那一位。】
三字经上说：人之初，性本善。性相近，习相远。笱不教，性乃迁。最后那个教，就是教育。可以说，基督教是一种恢复人天然本性（里面神的样式）的教育。嗯，我知道你这里有好多话等着我。
【又偷换概念。基督教恢复人的是通过耶稣基督这一个完全的生命所显明的生命之道。因为这完全的生命，智慧，连于耶稣基督，彼此建造，成为基督的身体。 你讲教育得思想什么是门徒，纪律等英文词，拉丁语词或者希腊语词，否则，你的混乱的头脑，只是显明人的虚妄无知，因为总是混乱概念。根本问题还是你不信上帝，不信耶稣基督。你不信是因为你不是耶稣的羊。】
我们要面对事实说话，不是抬杠，不是辩论。你认真观察自己心里的念头，一念恶起，一念善灭，善恶悠忽不定，如海起浪。你认真观察，就会承认人性中的善恶参差不齐，善中有恶，恶中有善。
【你的念头就是最大的笑话。你的念头是事实？ 你还是走吧！！！】
奥古斯丁写过一篇巨作《上帝之城》，欧洲人受他的影响，就以为凡不接受圣经的地方，都是邪恶的落后的。但他们后来发现，信仰伊斯兰教的奥斯丁帝国比欧洲先进，那些偏远地方的土著，虽然拜偶像，但是民风纯朴，非常善良厚道。你知道感恩节的故事吧？帮新教徒在美洲度过第一个冬天的，是当地土著。话就说这么多吧。
【你的头脑就是这些浆糊概念，道听途说的经不起推敲的混乱命题。 你走吧！在你的思想里，捏造虚构了西方人，读奥古斯丁的人，还有奥斯丁帝国，欧洲，土著。 实在受不了你这个混乱自以为是，不学无术的异教脑袋。 快走吧！】
承认人有善行，是个基础。然后我们来讨论怎么治死身体的恶行。靠圣灵。对吧？
【你不信上帝，不需要继续胡扯了。】
按加尔文的观点，耶稣是人和上帝之间的中保，耶稣升天了，圣灵又是人和耶稣之间的中保。
【请说明出处？ 否则 就滚！死性不改！一个不信上帝的人口中吐出来的谎言还能是怎样的？


大哥，你的发言和你的思想一样，让人恶心！！！你这种人，胡说八道，不认识上帝，混乱上帝的道，活在咒诅之下，死在罪恶过犯之中。你讲的全是你捏造的谎言!若不悔改，灭亡是你的结局。你这生发错谬的内心和你混乱的头脑都说明你是属于魔鬼的。你不是耶稣的羊。 什么乱七八糟的这个中保那个中保，别祸害人了。滚吧！】
我觉得，这个太重要了。一切的联系，最后都落在圣灵上。

想请问一下，你跟圣灵能直接联系吗？比如说，你有圣经上的疑问，能直接跟圣灵对话吗？假如你迷路了，能找圣灵问路吗？【滚吧！ 你说的都是什么？ 你若要慕道就听基督徒给你讲我们的信仰，否则有多远滚多远！


滚不好听，却是为了你好。滚吧！你立自己的论，却是添油加醋，不是偷换概念，就是信口雌黄，把基督徒的信仰描述的跟你家破庙的泥胎一样，别鬼扯了。滚吧！
】

因指看月

passlove 发表于 2020-2-6 19:47
一次捐赠就是善了吗？若是在寒冷的冬天扔给一个残疾生活无法自理的乞丐一百块钱岂不是行了件善事，但你会 ...

一次捐赠，未必是善。要看出发点。比如我这次捐赠就不能算是善，因为有其它目的。

如果出发点是纯粹助人的，那这一次捐赠就算是善。哪怕一辈子就只有这一次捐赠，也算是一次的善。甚至于，那怕根本没捐钱，就是心里起了一丝怜悯，也是善。

你仍然试图用一吨沙子否定一粒黄金。在逻辑上，你把善和全善这两个概念搞混了。我们讨论的是善而你要求的是全善，《约伯记》上说的完全正直。完全正直的约伯好像也没达到你的要求。他知道那么多穷人，为啥不把自己的财产全捐了？

火上冰

passlove 发表于 2020-2-6 19:47
一次捐赠就是善了吗？若是在寒冷的冬天扔给一个残疾生活无法自理的乞丐一百块钱岂不是行了件善事，但你会 ...

不需要继续和他辩了。他的信仰是以自己的头脑和想法为中心，既不重事实，也不重逻辑。
从他对许多问题的看法和偷换概念的本质上就能看得出他的内心生发错误，他不可能慕道，也不可能信福音，因为他的心智是残缺的，被罪辖制，被鬼魔羁绊。

弟兄，多祷告！不要把圣物，珍珠丢在猪狗面前。他不信神，只是一个找基督徒“修行”的异教徒。

因指看月

火上冰 发表于 2020-2-6 19:51
标题是“人性全恶？全善？善恶兼备？”
【你还是离开吧！ 你不需要救主，因为你不是罪人。你不需要慕道， ...

记住啊，不可含怒到日落。
澳洲现在是早上，你还有好几个小时呢。

火上冰

因指看月 发表于 2020-2-6 19:59
记住啊，不可含怒到日落。
澳洲现在是早上，你还有好几个小时呢。

胡说八道，你这样的人，自己的思想，自己的想法，就是以你自己知道的为中心。 你不认识上帝，不明白圣经，反而强解胡乱解释圣经。这是从一开始就劝你离开基督徒论坛的原因。

你的思想是典型的被鬼魔的道理洗脑了，一个大活人，活在自我中心的唯心世界里，不尊重事实，你的事实不过是你自我中心的思想的涟漪。

读圣经也好，做人也好，需要有一个基本的概念，逻辑，你自己不是基督徒，不信上帝，不明白圣经，不懂得基督徒的信仰，却整的跟一个糊涂的大明白一样。

你还是快走吧！你如果引用“含怒到日落”这一段圣经，还是回到圣经上下文。按照你的逻辑，按照你的想法，你家佛教就是大一统宇宙的宗教信仰，你家主子就是万有的主宰，你家主子就是蒙蔽你心的使你活着不像个活人的罪人！

走吧！ 何必呢？你拿你混乱的佛教洗脑的思想能慕道吗？ 你还是继续走你的墓道吧！