上帝为何禁止“同性恋”

阿斗弟兄

小蘑菇的梦 发表于 2017-6-15 12:05
阿斗弟兄，48楼你回复我的贴子我再看你的观点也是"信耶稣十遵守律法‘。″

如果你说(而是承认 ...

至于基督徒遵守圣经教训，诫命是基督徒本分。这不是在追求律法的精义，也不是坚固律法。

圣经的教训就包括律法啊！ 甚至马太福音5：19，主耶稣还要我们遵行诫命，「所以无论何人废掉这诫命中最小的一条，又教训人这样作，他在天国要称为最小的。但无论何人遵行这诫命，又教训人遵行，他在天国要称为大的。」我提出了七个解经家的证据，你前面还没有回我呢？

雅各也说要完全遵行至尊的律法。「经上记着说，要爱人如己。你们若全守这至尊的律法才是好的。」（各2：8）

约翰也说了：「我们若爱神，又遵守他的诫命，从此就知道我们爱神的儿女。 3我们遵守神的诫命，这就是爱他了。并且他的诫命不是难守的。」（约一5：2-3）
这些经文你不能不管它们吧？

我也赞成遵行圣经的话语，包括神诫命的精义，这是基督徒的本分，是靠着新生命活出来的。

那该不该行出这些本分来？还是自己都不要行，只要放在心里，让基督去行就好？

如果你说该行，我们想法是一样的。你如果说不该行，完全靠内心，一行就是靠行为。那我们想法确实南辕北辙。

小蘑菇的梦

阿斗弟兄 发表于 2017-6-15 12:43
圣经的教训就包括律法啊！ 甚至马太福音5：19，主耶稣还要我们遵行诫命，我提出了七个解经家的证据，你 ...

到此为止，我退出这场辩论。

阿斗弟兄

小蘑菇的梦 发表于 2017-6-15 12:56
到此为止，我退出这场辩论。

谢谢你给我机会，澄清许多问题，这会消除许多误解，以为我是提倡守律法才得救，靠守律法称义。我的想法就是，行出诫命精义，就是基督徒的本分。就是该做的，无功德可言。正如你前一帖说的。

aaron123123123

阿斗弟兄 发表于 2017-6-15 12:43
圣经的教训就包括律法啊！ 甚至马太福音5：19，主耶稣还要我们遵行诫命，「所以无论何人废掉这诫命中最小 ...

我也有一个小问题，
既确认要“全守律法”，怎么又认同“行律法（诫命）的精义”哩？诫命的精义不是在新约里吗？
全守律法，律法的一点一滴都不会废去，不是也要一条一条地去遵行律法吗？

个人观点还是，基督徒是活在新约里。

使徒行传

15:23  [td]于 是 写 信 交 付 他 们 ， 内 中 说 ， 使 徒 和 作 长 老 的 弟 兄 们 ， 问 安 提 阿 ， 叙 利 亚 ， 基 利 家 外 邦 众 弟 兄 的 安 。

15:24  [td]我 们 听 说 有 几 个 人 ， 从 我 们 这 里 出 去 ， 用 言 语 搅 扰 你 们 ， 惑 乱 你 们 的 心 。 （ 有 古 卷 在 此 有 你 们 必 须 受 割 礼 守 摩 西 的 律 法 ） 。 其 实 我 们 并 没 有 吩 咐 他 们 。

15:25  [td]所 以 我 们 同 心 定 意 ， 拣 选 几 个 人 ， 差 他 们 同 我 们 所 亲 爱 的 巴 拿 巴 ， 和 保 罗 ， 住 你 们 那 里 去 。

15:26  [td]这 二 人 是 为 我 主 耶 稣 基 督 的 名 ， 不 顾 性 命 的 。

15:27  [td]我 们 就 差 了 犹 大 和 西 拉 ， 他 们 也 要 亲 口 诉 说 这 些 事 。

15:28  [td]因 为 圣 灵 和 我 们 ， 定 意 不 将 别 的 重 担 放 在 你 们 身 上 。 惟 有 几 件 事 是 不 可 少 的 ，

15:29  [td]就 是 禁 戒 祭 偶 像 的 物 ， 和 血 ， 并 勒 死 的 牲 畜 ， 和 奸 淫 。 这 几 件 你 们 若 能 自 己 禁 戒 不 犯 ， 就 好 了 。 愿 你 们 平 安 。

15:30  [td]他 们 既 奉 了 差 遣 ， 就 下 安 提 阿 去 ， 聚 集 众 人 ， 交 付 书 信 。

15:31  [td]众 人 念 了 ， 因 为 信 上 安 慰 的 话 ， 就 欢 喜 了 。 [/tr][/tr]

小蘑菇的梦

哎！一时不知道该说啥了。

仓里的谷

yaheliyabo 发表于 2017-6-15 08:55
基本上都能同意，但“彼此相爱”是主的“命令”，命令不是“道德”，命令是不管你愿不愿意都要求你做的。 ...

    使徒约翰提到“（弟兄）彼此相爱”，强调说这是一条“新命令”。我是说“彼此相爱”无法靠律法、规定那类强制手段来实现， 而是要用道德的方式激励信徒彼此相爱。这是基督命令的“新”之处，与旧约律法的强制方式不同。哪个教会如果用规矩、命令的方式区达成“彼此相爱”，这个教会就远离的基督“新命令”的实质。

仓里的谷

灵果 发表于 2017-6-15 09:25
讨论也差不多了。关于“律法”的讨论依然回到原点上：神的国，神的主权。这是教会的共识。众多的名词定 ...

  我前面说的非常清楚。基督徒的个人与上帝的联系是借着圣灵，道德上有更新的表现；而现实中，基督徒与基督的联系是通过教会， 教会是神国的体现。律法形式是教会治理的方式。
   你一直的理解“律法”是个人与上帝的关系，这是你思想错误的来源。基督的命令是施行在教会中， 是信徒与信徒的关系， 你一个人怎么地去实行“彼此相爱”！
   当然， 你一定要把教会理解成“天主教”那种变质的教会， 我就无法了。

   如果你确实与安息日会异端无关，对于“旧约律法”信仰立场不同， 也不到处粘贴“守律法”类的内容，老仓可以暂时收回所有对你的指控。

atus

阿斗弟兄 发表于 2017-6-15 10:52
atus 弟兄，谢谢你很理性地回帖，我很高兴与你讨论。

不是我认为自己做得到律法的要求，而是承认律法 ...

你说的这些都没错。我也承认律法所指明的神的公义圣洁是永恒的，自由派神学那套当然是错误的。只是在与律法相处中，有时人的认知正确不代表使用正确，我还是倾向于基督徒只将律法用于自己的仰望和认罪，而不扩大使用的立场--无论在自己或别人身上，无论看起来有多么“积极”。

读了论坛其他帖子的争论，我想也许这是个长期且深邃的斗争，我们灵魂中与生俱来的罪性时时准备着呼应撒旦的召唤，为此我们紧盯律法的警戒；另一方面，我们渴求救恩中圣灵所带来甘甜无罪的解放，有时这种时刻是多么稀有难得。在世界上的这种颠簸蹒跚，也许是成圣道路上难以避免的功课。只要我们同意，拯救的工出于主耶稣基督，不是出于律法；在实际生活中我们也谨记这点，那就不会有大问题。

请允许我用主祷文结束我们的讨论吧。
我们在天上的父，愿人都尊你的名为圣，
愿你的国降临，
愿你的旨意行在地上，如同行在天上。
我们日用的饮食，今日赐给我们。
免我们的债，如同我们免了人的债。
不叫我们遇见试探，救我们脱离凶恶。
因为国度、权柄、荣耀，全是你的，直到永远。
阿门