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楼主: AlfredShi
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对被共济会阴谋论洗脑的基督徒的奇艳解经,我只有一句总结

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发表于 2015-9-16 21:19 | 显示全部楼层
kj-yy 发表于 2015-9-15 17:06
这个不对,当年信主的犹太人都热心遵守摩西律法,包括保罗。但外邦信徒确实不用遵守摩西律法,因为都没有 ...

保罗对律法热心时叫扫罗,那时他是逼迫教会残害信徒的刽子手!直到他信了主、又领了极大的启示之后,他才明白律法原来是懦弱无用的小学,是一无所成的,是于他有损的,于是他也就传不要守律法的福音:
加4:9 现在你们既然认识神,更可说是被神所认识的,怎么还要归回那懦弱无用的小学,情愿再给它作奴仆呢?
来7:19 (律法原来一无所成)就引进了更美的指望,靠这指望我们便可以进到神面前。
腓3:7 只是我先前以为与我有益的,我现在因基督都当作有损的

徒21:21 他们听见人说,你教训一切在外邦的犹太人,离弃摩西,对他们说,不要给孩子行割礼,也不要遵行条规
      至于他听从雅各去行洁净的礼,看来是他出于对年长的雅各的尊重,在这样一些次要的问题上迁就一下那些还在对律法热心的犹太信徒,这就如他曾说如果吃肉让弟兄跌倒就不吃肉一样,是出于爱弟兄的心而作的让步,并不说明他还在为律法发热心。按照圣经真理,今天的犹太信徒也不用再守摩西律法了,因为

来7:18 先前的条例,因软弱无益,所以废掉了

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发表于 2015-9-16 21:28 | 显示全部楼层
kj-yy 发表于 2015-9-15 18:20
若有几根枝子被折下来,你这野橄榄得接在其中,一同得着橄榄根的肥汁,你就不可向旧枝子夸口;若是夸口, ...

当年信主的犹太人虽然有多少万,但在整个以色列民族中仍只是占很小的比例。这几根折下来的枝子当然就是代表整个犹太民族,他们的选民地位被折下来了。新约时代只有悔改信耶稣才能成为神家中的人,不管犹太人还是别的民族的人。这是极重要的圣经真理,你还不明白吗?
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发表于 2015-9-16 21:34 | 显示全部楼层
AlfredShi 发表于 2015-9-15 23:42
其实不需要人为界定。因为摩西五经是旧约的律法书的核心,所以摩西五经中关于神所颁布的律法本身,也就是 ...

       我看还是把律法与祝福和咒诅(包括预言)分开的好,搅在一起容易产生误会,有时导致别人甚至自己都不知道说的是些什么(具体指什么)。
      
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发表于 2015-9-16 22:12 | 显示全部楼层
慎思明辨 发表于 2015-9-16 21:19
保罗对律法热心时叫扫罗,那时他是逼迫教会残害信徒的刽子手!直到他信了主、又领了极大的启示之后,他才 ...

经文中提到别人认为保罗不遵守律法,那是虚的,是谣传。他教导犹太人是:你们靠摩西律法,在一切不得称义的事上新信靠这人,就都得称义了(使13:39)
关于你提到的雅各和保罗之间的不好意思型 的解释,我就不多解释了,只是耶路撒冷的使徒领受的真理和知识不比保罗少。
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发表于 2015-9-16 22:15 | 显示全部楼层
慎思明辨 发表于 2015-9-16 21:28
当年信主的犹太人虽然有多少万,但在整个以色列民族中仍只是占很小的比例。这几根折下来的枝子当然就是代 ...

好的,好的,我不明白,你明白
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发表于 2015-9-16 22:15 | 显示全部楼层
慎思明辨 发表于 2015-9-16 21:28
当年信主的犹太人虽然有多少万,但在整个以色列民族中仍只是占很小的比例。这几根折下来的枝子当然就是代 ...

  这里经文说的是几根,剩下的没折下来的是什么了?您这种说法是怎么回事?您的逻辑不好理解。
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发表于 2015-9-16 22:23 | 显示全部楼层
慎思明辨 发表于 2015-9-16 21:28
当年信主的犹太人虽然有多少万,但在整个以色列民族中仍只是占很小的比例。这几根折下来的枝子当然就是代 ...

我不明白,但是我家弟兄说:要很明确区分得救的恩典和信主后的服侍,得救是个恩典对每个人都是一样因信称义,包括犹太人和外邦人。但是得救和人的服侍并神在个人及至民族的计划是不同的,这是极重要的圣经真理,你还不明白吗?
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发表于 2015-9-16 22:27 | 显示全部楼层
AlfredShi 发表于 2015-9-16 00:24
我基本同意你的历史观,只可惜这里的有些人硬是把罗马帝国中后期的教会看做是批评不得的绝对正确,硬是不 ...

橄榄枝不会指神自己,因为神是砍树枝、嫁接野橄榄枝的那位。
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发表于 2015-9-16 23:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 慎思明辨 于 2015-9-17 13:00 编辑
kj-yy 发表于 2015-9-16 22:12
经文中提到别人认为保罗不遵守律法,那是虚的,是谣传。他教导犹太人是:你们靠摩西律法,在一切不得称义的 ...

      你当然是不明白,经文中提到别人认为保罗不遵守律法并非是谣传,而是事实。而他教导犹太人“你们靠摩西的律法,在一切不得称义的事上信靠这人,就都得称义了(使13:39)”的话,正是要阐明不是靠律法称义而是靠信耶稣称义的圣经真理。
      耶路撒冷的使徒领受的真理和知识至少在如何对待律法这块上确实不及使徒保罗深刻透彻,有圣经事实为证:

加2:11 后来矶法到了安提阿,因他有可责之处,我就当面抵挡他。
加2:12 从雅各那里来的人,未到以先,他和外邦人一同吃饭。及至他们来到,他因怕奉割礼的人,就退去与外邦人隔开了。
加2:13 其余的犹太人,也都随着他装假。甚至连巴拿巴也随伙装假。
加2:14 但我一看见他们行的不正,与福音的真理不合,就在众人面前对矶法说,你既是犹太人,若随外邦人行事,不随犹太人行事,怎么还勉强外邦人随犹太人呢?

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发表于 2015-9-17 00:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 慎思明辨 于 2015-9-17 00:21 编辑
leeagn 发表于 2015-9-16 22:15
这里经文说的是几根,剩下的没折下来的是什么了?您这种说法是怎么回事?您的逻辑不好理解。


要知道圣经中的许多比喻只是在两件事物的某一点或几点上相似,有类比性(可比性),而非在所有点上都可以类比的。如果不明白这一点,不仅会闹出穿凿附会的笑话来,还会瞎子领瞎子两人都掉进坑里的。例如:
彼后3:10 但主的日子要像贼来到一样。那日天必大有响声废去,有形质的都要被烈火销化。地和其上的物都要烧尽了。
        主(来)的日子只是在时间的不确定这一点上与贼来到一样相似,其它的点就不能乱类比了,难道可以把主与贼去类比!同样,犹太人在神家中的地位被折下来,就象那几根枝子从树被折下来,这一点相似;还有一点相似是树与神、枝子与以色列,可类比。其它的不能乱类比,否则是自寻烦恼,甚至误入歧途走火入魔。

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