人的自由意志可以发挥什么功用？

春风细雨

虽然以诺书里的主要信息其他圣经经卷里都有简洁描述，即欠缺以诺书并没影响圣经的完备性，但以诺书的一些较详细深入的记述还是对乐于探寻真理的人有较好参考价值。

xm0755

圣经之外，还有次经？春风您是天主教的？或者说新教也接受次经？

xm0755

春风细雨 发表于 2014-11-9 20:27
上帝早已预见拣选了属他的子民，使他们在世上的日子可以蒙受重生得救的恩典，人的向神的自由意志也是出于 ...

依此看来，您也接受加尔文主义的预定论，除了您所提次经非加尔文主义所认可之外。既然这样，又何必诋毁加尔文主义神学观。

春风细雨

xm0755 发表于 2014-11-9 21:48
圣经之外，还有次经？春风您是天主教的？或者说新教也接受次经？

我只是根据以诺书的内容和初代教会的重视、犹大书对以诺书的引用，认为以诺书是可以参考的。新教不是统一的接受次经，但也不限制有兴趣的信徒阅读次经吧。

春风细雨

xm0755 发表于 2014-11-9 21:53
依此看来，您也接受加尔文主义的预定论，除了您所提次经非加尔文主义所认可之外。既然这样，又何必诋毁加 ...

我没有诋毁加尔文主义预定论，只是提出点问题进行探讨和寻求，以诺书是发帖后一两天才看到别人分享的。另外，我觉得在宣教上采用亚米念主义（上帝爱世人，甚至将他的独生子赐给他们，叫一切信他的，不至灭亡，反得永生），在信徒栽培上提出预定论（上帝拣选一切相信他的慈爱的人，带来救恩的确据和谦卑、感恩的心）的搭配是合适的。

Ichthys

次经和伪经不是圣经，没有必要把它抬到高于别的普通书籍的位置。

仓里的谷

春风细雨 发表于 2014-11-10 09:06
我没有诋毁加尔文主义预定论，只是提出点问题进行探讨和寻求，以诺书是发帖后一两天才看到别人分享的。另 ...

你说的预定论并不是加尔文的观点(上帝预定一些人得救, 这些人才能相信他, 其它没有预定得救的人,在不信中灭亡), 你例举的仍然是亚民念的预定论观点 (上帝预先知道哪些人要相信他, 就预定他们得救, 不信的人预定灭亡).
引用次经在证据上不充分. 次经本身的可信度就不高, 应该首先是引用圣经论述, 次经只能算参考书能辅证,不能作为根本性证据.

春风细雨

仓里的谷 发表于 2014-11-10 10:57
你说的预定论并不是加尔文的观点(上帝预定一些人得救, 这些人才能相信他, 其它没有预定得救的人,在不信中 ...

加尔文主义认为的上帝预定一些人得救，然后在实行的过程中赐他们信心，和亚米念主义认为的上帝预先知道一些人（圣经只说是“预先所知道的人，就预先定下”，和“照着父神的先见被拣选”），赐给他们信心得救（亚米念主义肯定人需要圣灵的帮助才可以信主、行善），不矛盾吧？

春风细雨

仓里的谷 发表于 2014-11-10 10:57
你说的预定论并不是加尔文的观点(上帝预定一些人得救, 这些人才能相信他, 其它没有预定得救的人,在不信中 ...

先正确认识阿米念主义提的是什么观点，然后摒弃对其是“异端”的指责，在一个较轻松的氛围下，尝试理解和体谅对方的观点，是对自己有好处的。