圣灵的果子 和 圣灵的恩赐

铁蝴蝶

kj-yy 发表于 2021-4-26 03:19
弟兄，我觉得我解释得够多了，我要表达的观点已经很清楚了。现在应该到你回答我的问题：

举例：
一个荒谬的吴扬明的异端故事




“被立王”的主要教义


1. 圣经论


圣经上凡写着“耶稣”之处，都被篡改为“被立王”。


2. 神论


吴扬明妄称自己是“被立王”，是真神。胡说耶稣已经死了，所以他吴扬明被立为王，降临而显现在人群中。


3. 救恩论


声言“不信吴扬明的人，都会灭亡，凡信吴扬明的人，都必得享永生。”滥言只有信吴扬明才能得救，尤其女信徒只有与教主发生性关系，才能得救，后被教主吴扬明骗奸的女信徒达100多名。此外，教主随意殴打、责罚和监禁信徒。


4.发行读物


《真光的显出》、《十字架的妙道》、《教会有新名》等。


“被立王”的组织体系
https://www.sohu.com/a/348525714_120209831


当你看完这触目惊心的异端，你的思维，你的解经思路应该会不断拓宽。

kj-yy

anewman 发表于 2021-4-28 16:29
你的意思是同死同活不痛苦，长大才痛苦吗？是生产痛苦还是长大痛苦？你这些话的圣经依据有吗？请发给我一 ...

与基督同死同复活，就是受浸的功效，是神的恩典，神为信他的人预备的，是神自己的工作，不是我们自己能完成的，我们只需要照。

6:3	岂不知我们这受洗归入基督耶稣的人、是受洗归入他的死么。
6:4	所以我们借着洗礼归入死、和他一同埋葬。原是叫我们一举一动有新生的样式、像基督借着父的荣耀、从死里复活一样。

基督徒信心的增加 和 生命的成长是需要经历神的试验的，被神管教的时候没有人会觉得开心，我不知道这算不算你口中的成长的痛苦？其实真正长大成人的基督徒，也不会有什么痛苦，因为信心长大和生命也成熟。

12:10	生身的父都是暂随己意管教我们。惟有万灵的父管教我们、是要我们得益处、使我们在他的圣洁上有分。
12:11	凡管教的事、当时不觉得快乐、反觉得愁苦。后来却为那经练过的人、结出平安的果子、就是义。

kj-yy

铁蝴蝶 发表于 2021-4-28 20:09
举例：
一个荒谬的吴扬明的异端故事

弟兄，你引用这些极端的例子说明不了什么问题。首先我们知道他们都是异端，这些异端本身就不能得救，他们是奉谁的名传道、奉谁的名赶鬼和行异能？他们是奉他们教主的名。
我不否认在今天教会里面，有些人虽然口里面称耶稣为主，但其实他内心是不信的。但是这些人，他们属于非信徒，他们在耶稣第二次再来的时候是不会复活的。所以这里马太福音5-7章耶稣所教导的对象，就是在末日耶稣再来的时候，他们将会复活面对审判的人。他们那个时候会对耶稣说我奉你的名传道、奉你的名赶鬼、奉你的名行许多异能，我们是应该可以进天国的人。但是耶稣说，不行。

所以我在上面问你的问题，你并没有回答。

t895112109

kj-yy 发表于 2021-4-28 20:42
弟兄，你引用这些极端的例子说明不了什么问题。首先我们知道他们都是异端，这些异端本身就不能得救，他们 ...

“凡称呼我‘主啊，主啊’的人不能都进天国；惟独遵行我天父旨意的人才能进去。当那日必有许多人对我说：‘主啊，主啊，我们不是奉你的名传道，奉你的名赶鬼，奉你的名行许多异能吗？’我就明明地告诉他们说：‘我从来不认识你们，你们这些作恶的人，离开我去吧！’”
(马太福音 7:21-23 和合本)
这是对着随己意而行的人的警告。

t895112109

kj-yy 发表于 2021-4-18 21:14
弟兄把今天教会的状况植入初期教会，所以很容易把真信、假信的思维代入圣经里面，看什么都是围绕这个人是 ...

他们所倚靠的，乃是主耶稣基督。

十字君

kj-yy 发表于 2021-4-28 20:42
弟兄，你引用这些极端的例子说明不了什么问题。首先我们知道他们都是异端，这些异端本身就不能得救，他们 ...

好像没法删除回复，人工修改

kj-yy

t895112109 发表于 2021-4-29 05:42
“凡称呼我‘主啊，主啊’的人不能都进天国；惟独遵行我天父旨意的人才能进去。当那日必有许多人对我说： ...

对于这句经文称呼“主啊，主啊”的这些人，我认为这些人都是信主的，是随己意而不遵行神旨意的信徒。铁蝴蝶弟兄认为耶稣说这些称呼他为主的人，原本就是不信主的人。这是我们的分歧。姐妹认为，这经文是对信主的，还是不信主的？

t895112109

kj-yy 发表于 2021-4-29 15:26
对于这句经文称呼“主啊，主啊”的这些人，我认为这些人都是信主的，是随己意而不遵行神旨意的信徒。铁蝴 ...

是信主的。

火上冰

t895112109 发表于 2021-4-29 15:35
是信主的。

称呼主名的总要离开不义。

想起此处圣经，还有就是巴力的意思也是主的意思。拜偶像的也称偶像为主，主人。

提后相应的上下文如下。
然而，　神坚固的根基立住了；上面有这印记说：“主认识谁是他的人”；又说：“凡称呼主名的人总要离开不义。”在大户人家，不但有金器银器，也有木器瓦器；有作为贵重的，有作为卑贱的。人若自洁，脱离卑贱的事，就必作贵重的器皿，成为圣洁，合乎主用，预备行各样的善事。你要逃避少年的私欲，同那清心祷告主的人追求公义、信德、仁爱、和平。惟有那愚拙无学问的辩论，总要弃绝，因为知道这等事是起争竞的。然而主的仆人不可争竞，只要温温和和地待众人，善于教导，存心忍耐，用温柔劝戒那抵挡的人；或者　神给他们悔改的心，可以明白真道，叫他们这已经被魔鬼任意掳去的，可以醒悟，脱离他的网罗。
(提摩太后书 2:19-26 和合本)

anewman

kj-yy 发表于 2021-4-28 20:22
与基督同死同复活，就是受浸的功效，是神的恩典，神为信他的人预备的，是神自己的工作，不是我们自己能完 ...

亲爱的弟兄们，我们虽是这样说，却深信你们的行为强过这些，而且近乎得救。

为什么保罗会对一些称为弟兄们的，说他们殷勤侍奉，近乎得救，不说他们已经受洗，而且热心侍奉，已经得救了呢？

这样看来，我亲爱的弟兄你们既是常顺服的，不但我在你们那里，就是我如今不在你们那里，更是顺服的，就当恐惧战兢，作成你们得救的工夫。

得救不需要人的努力，这圣经如何解释？

我们却不是退后入沉沦的那等人，乃是有信心以致灵魂得救的人。


得救是必须真有信心的人，就是能思想上与罪断绝、行为上追求完全、在一切事要遵行神命令的人。如果自己宣称信了、受洗了就得救了，就不会有这些话了：

凡称呼我‘主啊，主啊’的人，不能都进天国；惟独遵行我天父旨意的人，才能进去。
他却回答说：‘我实在告诉你们：我不认识你们。’  
有一个人问他说：“主啊，得救的人少吗？”   耶稣对众人说：“你们要努力进窄门。我告诉你们：将来有许多人想要进去，却是不能。
小子们哪，不要被人诱惑。行义的才是义人，正如主是义的一样。
犯罪的是属魔鬼，因为魔鬼从起初就犯罪。　神的儿子显现出来，为要除灭魔鬼的作为。
凡从　神生的，就不犯罪，因　神的道（原文作“种”）存在他心里；他也不能犯罪，因为他是由　神生的。
从此就显出谁是　神的儿女，谁是魔鬼的儿女。
凡不行义的就不属　神，不爱弟兄的也是如此。