西方的信仰现状与因信称义

passlove

因指看月 发表于 2020-2-2 21:08
按照基督教的教义，的确如此。如果不信神，人就是全然败坏的，不可能结出圣灵的果子。

不过，我对这 ...

我相信以色列十二支派的见证，相比佛教，印度传过来的，释迦摩尼也是人，人活着尚且不能同时聆听三人说话，或者两个人同时对这称为佛的人说话他恐怕都无法听清，难道死后反而有超自然的大神通能聆听万人祷告并且处理这些祷告吗？难道死后能超越时间空间吗？难道死后能无处不在吗？

若说佛教是智慧，请问这佛的智慧能救你吗？这些智慧与鸡汤有什么区别呢？如你所说，没人见过天堂地狱，那你又凭什么认定死后没有审判呢？

passlove

因指看月 发表于 2020-2-2 21:08
按照基督教的教义，的确如此。如果不信神，人就是全然败坏的，不可能结出圣灵的果子。

不过，我对这 ...

你认为的善恶是建立在属世界的善恶观之上的，我相信亚当夏娃吃了善恶果就有了自己的善恶观，我相信离开神的话就是作恶的，因为神是至善者，对至善者说不，就是恶 比如一个人他的儿女亲人很贫寒而且生病了，他四处求人无人肯帮他，于是他就去抢劫并且杀人了，但他把抢来的钱给他的儿女亲人，请问他爱自己的儿女亲人吗？请问这是爱吗？若他杀的人刚好是你至亲，你还认为他有爱吗？

耶稣对他说：“你为什么以善事问我呢？只有一位是善的（有古卷：你为什么称我是良善的？除了　神以外，没有一个良善的）。你若要进入永生，就当遵守诫命。”
(马太福音 19:17 和合本)

因指看月

passlove 发表于 2020-2-2 21:15
我相信以色列十二支派的见证，相比佛教，印度传过来的，释迦摩尼也是人，人活着尚且不能同时聆听三人说话 ...

时间有限，我们一点一点来吧。先不谈佛教，就谈谈你说的以色列十二支派的见证。要是我说错了什么，请千万不要见怪。

你说的逾越节，是证据派所列举的无数实证中的一个。很多基督徒以为，圣经在考古学上有严格论证的，牧师一般只讲对圣经有利的证据，对自己不利的证据他们一般都不说。但是根据现在的中东考古和埃及考古资料，以色列根本没有到过埃及。BBC所讲述的人类先年史，跟圣经完全不符合。我早些年专门搜集过这方面的资料，如果你感兴趣我可以贴出来。只不过，这也许会引起不小的争论。而且争论的结果肯定是没有结果。

也正是因为科学和历史学对于圣经的质疑，神学上才有所谓前提派（或称预设派）。所谓前提派，就是否定人能够通过实际证据和逻辑推理证明神。你想啊，如果真的能够通过理性证明圣经，那么圣经就是科学，可以在西方大学里开设一门专业。但在美国，只有圣经反对的进化论，可以在学校里面教授，支持圣经的所谓智能创造论，一度试图在大学里宣扬自己的学说，但却被科学无情的拒之门外。说到这里，大概有不少朋友要举例说，多少多少科学家信神。事实恰恰相反，科学家中信神的比例越来越少，只有7%。市面上流传的爱因斯坦信神，爱迪生信神等等，是以讹传讹。

所以我认为，基督徒的信仰是建立在耶稣高尚的行为，智慧的语言，和基督徒真诚的感动之上的，而不是建立在历史实证基础上的。你说相信以色列的见证，相信两个字用的很准确。在我看来，证据并不充分。以色列人比较认真，他们把先民的神话整理出来。在中国，《史记》的作者司马迁也干过同样的事。史记第一章叫做五帝本纪，主要是系统整理一些部落的传说而已，并不能作为严格的历史证据。历史学家连夏朝是否存在都尚存疑点，何况早期先民口口相传的典故呢？

passlove

因指看月 发表于 2020-2-2 22:25
时间有限，我们一点一点来吧。先不谈佛教，就谈谈你说的以色列十二支派的见证。要是我说错了什么，请千万 ...

人类历史只有圣经记载那么长，宇宙的开端和圣经记载的一样，先有光，后有地球，后有太阳月亮群星，如果你无法理解神的意识决定物质，那你就无法相信创世，至于地质层里的一切东西包括化石，仍在创世里面 创世时隐藏了地从空虚混沌到突然变成旱地之间的创造，你自己去看，至于你说考古说以色列人没在埃及为奴，这种可信度跟整个民族的见证根本无法比，这世界上编造谎言来支持进化论的人并不少

passlove

如果你不信人证要物证，那我直接说你就是缸中之脑，你去证明吧

因指看月

passlove 发表于 2020-2-2 23:13
人类历史只有圣经记载那么长，宇宙的开端和圣经记载的一样，先有光，后有地球，后有太阳月亮群星，如果你 ...

至少现代科学，从来不认为是先有地球，然后再出现太阳和群星。这个观点是地心说的观点，早就被天文学否定了。

而且这里有个很简单的疑问。如果真的是先有地球后有太阳，哪来的白天和夜晚呢？白天之所以叫白天，是因为太阳的光照，夜晚之所以叫夜晚，是因为失去了太阳光的照射。请问，在太阳没有被造出来的前三天，昼夜如何区分？

神说：要有光，就有了光。
神看光是好的，就把光暗分开了。
神称光为昼，称暗为夜。有晚上，有早晨，这是头一日。

火上冰

因指看月 发表于 2020-2-2 20:33
火上冰老弟，你的文字量这么大，从我来这里就一直照顾我，按说我们交流的应该更多一些。但是我一直都不怎 ...

景教石碑是在西安： 大唐景教流行碑。我发的是敦煌莫高窟藏经洞里发现的现在存在法国国家图书馆的中文汉字毛笔写的字。

你的言语，问题源自一个生发错误，又不三思而行的你。 一再回避你自己错误的认识，你不肯聆听别人为什么反对你。

所以仍然是劝你离开。

火上冰

一个胡搅蛮缠，信仰混乱，妄谈科学，妄谈以色列历史的大迷糊啊！

继续，你的出现就是造就论坛里弟兄姐妹的。

passlove

因指看月 发表于 2020-2-2 23:25
至少现代科学，从来不认为是先有地球，然后再出现太阳和群星。这个观点是地心说的观点，早就被天文学否定 ...

不要谈科学，科学在发展史上不知道被推翻了多少遍，然先有地后有太阳月亮并不能称为是地心说
因为你是不信之人，所以你无法理解为什么没有太阳以先却有白天黑夜，没有太阳以先为什么有光
“你们祈求，就给你们；寻找，就寻见；叩门，就给你们开门。因为凡祈求的，就得着；寻找的，就寻见；叩门的，就给他开门。
(马太福音 7:7-8 和合本)
你若不寻找 若不叩门 只是站在门外一昧的质疑 那又怎么可能明白神的大能呢

美意如此

感谢赞美主，几位弟兄有神的智慧言语，看后很感恩神，但是遗憾的是：如此满有智慧真理的话，有人却领会不了，空有一身知识，境界。因为神阻拦骄傲的人，赐恩给谦卑的人。有人不是想要认识真理，他只是想要证明自己的修行比别人好，殊不知他自以为的好，在真理的上帝面前是如此不堪的悖逆，这个所谓的好能救你吗？只是让你更加远离上帝而已。