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希百之妻雅亿

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发表于 2018-12-20 20:49 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2018-12-20 21:51 | 显示全部楼层
归来滴小花 发表于 2018-12-20 20:25
神道成肉身是为了拣选拯救的人而钉死在十字架上,神的救恩面向全人类,但最后得到拯救的只有被拣选重生的人 ...

姊妹为主护道的热心是值得肯定的,不管别人怎么说,只要我们向神存无亏的良心就够了。每次发帖求问,都有幸听到姊妹的见解,倍感荣幸。只是姊妹有时候在别人的错误和遭遇之上延展过度。虽然你的动机是好的,警醒提醒别人,但是你敏感的神经已经在无意之中定了别人的罪,就比如这贴中,你说我人本思想严重乱解经,而我只是把这样一个抽象具体的行为单拉出来而已,撇是撇,捺是捺。姊妹的每个回帖我都看了,虽然有点长,但是还是希望你常发一些警醒的帖子,少些过度推断。
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发表于 2018-12-20 23:00 | 显示全部楼层
向着光/守望 发表于 2018-12-20 21:51
姊妹为主护道的热心是值得肯定的,不管别人怎么说,只要我们向神存无亏的良心就够了。每次发帖求问,都有 ...

好吧,我不得不说你很辛苦,能看完我写的长篇大论,辛苦了,我其实在生活中是个现实理性的人,但不懂为何我写出来的是感性的,所以这种感性发散的东西我觉得读起来是辛苦的,好的言归正传。

我说你人本思想解经,在于你说雅亿杀人的手段过程是卑鄙狡诈阴险的,我针对此点所说,因为那段经文告诉我们雅亿杀西西拉的手段是来自于神的计谋智慧,那句愿耶和华的敌人都如此灭亡,如此二字是什么意思,就是上面大段叙述雅亿如何杀死西拉的手段过程,也就是说,雅亿作为手无力量的妇女,面对强悍敌人,她选择智杀,这智杀就是你认为的卑鄙手段,然而在神看来那是有勇有谋的智杀信心行为,这有勇有谋来自于神与她的心同在所想到的所谋化到的,是来自于神的谋略与智慧,而你却认为卑鄙,这就是人的眼光去审视神的作为,这就是人本思想,在这一串的智杀中,神就是借着弱小的雅亿的有勇有谋的信心智杀彰显自己得胜的荣耀的,你明白了吗?

你与你赞同的那人,有个不同点,你们虽然在乎结果目的不再乎过程,但那人说的是智杀而你用的是卑鄙,你应该懂得两个词语的差别吧,那人是褒义词,你是贬义词,而你们都忽略了一点,神称赞雅亿行为的结果,也还有她行为的过程。因为神将雅亿智杀过程全部写下来了。

你说雅亿弱小所以不能光明正大的杀,这个词汇的使用恰好验证了你思想里面的个人英雄主义,所谓个人英雄主义,也就好像武侠小说里面光明累落的英雄,几乎这样性格的人会遵守德义,杀人只会光明正大的杀,不会像雅亿那样卑鄙用计,这就是你其中一个人本思想,你在这里用光明正大的德义之举来衡量雅亿的卑鄙,自然觉得不齿,其实很多人也不能接受,因为我们固定思维认为神是德是义,怎么会使用雅亿那种卑鄙冷酷手段?那就是神的计谋。我们不要用我们狭隘的人认知眼中的光明正大的德义去禁锢限制神的作为,神也会智杀用谋略引诱欺骗敌人而打败他。你用光明正大的杀来衡量雅亿的智杀,自然看不见那其实是神的谋略智慧。但神的这种谋略使用即雅亿的智杀是有特定历史背景的。

其实你的眼光能阔大放开,你会看见神安排万事时有时也会采用谋略,而这种谋略也带着智慧的欺骗成就,尤其打败敌人时,只是这欺骗的智慧不是所有人都能明白。


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发表于 2018-12-20 23:49 | 显示全部楼层
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发表于 2018-12-21 08:36 | 显示全部楼层
通常情况,人日常待人接物,要有原则、有底线,有恩慈,没错。
特殊情况,对待仇敌却不是这个原则。
特定环境下,有特定的方式。不neng一概而论。。

这位弟兄说的有一定道理,但只是说了一部分,耶稣说你要爱你的仇敌,爱那不能所爱的就是痛恨的,比如约拿先知传福音给尼尼微的人,好比一个被鬼子杀了全家的人传福音给鬼子。这就是耶稣说你要爱你的敌人,那为什么神又派雅亿智杀甚至有人认为残忍杀死西西拉呢?


这里是这样的,神对每个生命全部人都传福音但不是所有人都能听见,神就用律法功用良心啊,来使人思想神的存在,通过天地宇宙万物认识神的存在,从而心回归神那里而得救,但神也赐给某些人知道特殊恩典,这里面被捡选的人才是真正被得救,这是神自己心中定意的运作和安排,不管是不是全部人类得救,神就是这样让全部人认识自己,或得救或不得救。

在这个前提下,古代以色列人即周边人属于通过以色列而特别认识到神的,旧约时代特殊恩典并不完善还没有完全显现于以色列,但以色列知道有位救主,而其周边的国家民族通过以色列或多火少得会了解以色列的神,认识知道一些救恩的知识,譬如喇合和雅亿,对不起我们当时代的中国国家或许还不知道以色列和他的神存在,那就不会更晓得救恩了,有的人晓得些救恩却不信拒绝譬如西西拉不信以色列的神不随从耶和华不信他能救自己于是与神为敌,而雅亿听见神作为而信神拯救,有的人从来没有听见以色列的神不知道救恩而灭亡,这些灭亡的人里头,有的是活到29岁有的活到百多岁,几百岁,在这些或短或长的岁月里,神都通过各种方式借机会使人知道认识他的存在从而得救,在一定时间内给人机会,这就是耶稣说神对仇敌的爱拯救之爱,譬如西西拉,在他灭亡之前,他是听说过以色列神作为的,但他不信不像雅亿相信追随而是自大骄傲地拒绝敌对,西西拉不珍惜神给他得救的机会,他选择不信拒绝敌对,当神安排他在世的时间即生命到了终点的时候,神给他得救机会与时间已经到了终点,那么神审判的时间就到了,神通过雅亿智杀而杀死西西拉,也许有人问审判不是复活耶稣降临的时候吗?

是的,但你要明白神给人悔改机会直到人肉体死亡之前,一旦肉体死了成了灵魂再也没有悔改得救机会只有复活大审判,那其实就相当于定罪审判了,有的人的肉体死亡如西西拉是被神拉起做神预先审判罪恶的见证提前预示最后的大审判,宣告众人罪恶必最终如此灭亡神胜利必如此最终彰显。而有的呢不是这样肉体死亡,他们或病死或早亡或寿终终寝而死亡等等,但最后都会面临大审判,这也就是说,部分人的肉体死亡是带着神提前预示审判罪恶而肉体灭亡的,这类人如西西拉,神对他先是爱的拯救机会,自己不珍惜就是忽啦啦的公义审判降临了,被人形容为可怕冷酷的审判,就如人所认为残忍欺骗用计杀死西西拉,所以神的审判及其可怕,通常像这样杀死西西拉肉体,是属于拯救机会结束预示大审判杀死肉体的作为几乎存在于神对待某些特殊群体的仇敌,旧约记载较为明显,其实现在也是存在的,只是没有明显记载圣经里头而已,这种灭亡就是有着特地背景的特定情况特定人群才能得到的,一般群体都是一般肉体死亡,不会被神特特立起来被圣经记载提前预示代表象征神大审判而死亡肉体。

也就是说雅亿计谋智杀不是普遍存在的,而是特殊情况对待特殊人群的特输方式,对比全部人类的肉体死亡而言,是小概率发生的存在。
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发表于 2018-12-21 08:48 | 显示全部楼层
(胎儿)因为虚虚而来,暗暗而去,名字被黑暗遮蔽,并且没有见过天日,也亳无知觉;
这胎,比(有资财、丰富、尊荣,心里所愿的一样都不缺,不能吃用,反有外人来吃用。
活许多岁数,心里却不得满享福乐,又不得埋葬;)的人,倒享安息。


这段经文合适安慰流产的家庭,在肉体死亡中,流产的胎儿和有几岁但不能分辨善恶的孩子的早亡属于一种特例,譬如这段经文就是对流产胎儿得救的证明,虚虚而来暗暗而去名字被黑暗遮蔽不见天日毫无知觉,意思是说流产的胎儿在神眼里刚刚在娘肚子里头成了人形有了生命还未生出看看天看看人世间长大经历世事就死了,他一般没有名字之前就回归死亡了,他被神称作胎儿,这流产的胎儿神倒是认为比那些活下来的世人有福气,这些世人有富贵地位人有长寿的有贫穷的等等,这胎儿比他们享安息,这安息可不简单,这安息是福气,你们还记得保罗说的安息在主里面,那是得拯救的安息,神说这流产的胎儿死后安息在主里面,得救进入天堂神与他们同在。
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发表于 2018-12-21 08:57 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2018-12-21 12:24 来自手机 | 显示全部楼层
CHUXIN 发表于 2018-12-21 08:57
神的话才是真理,那弟兄和我都搞错了。

你能代表谁?不要在这拖人下水好么?管好自己就行了。
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发表于 2018-12-21 12:28 | 显示全部楼层
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发表于 2018-12-21 12:31 | 显示全部楼层
向着光/守望 发表于 2018-12-21 12:24
你能代表谁?不要在这拖人下水好么?管好自己就行了。

他是说那一个对圣经不熟悉,查圣经结果觉得再生一个是亚伯的弟兄。
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