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楼主: 传道书
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怎么我们这里的教堂是星期日聚会?

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发表于 2015-1-17 22:50 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2015-1-18 09:11 | 显示全部楼层
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发表于 2015-1-18 09:46 | 显示全部楼层
传道书 发表于 2015-1-18 09:11
不好意思,97楼的回复我已更改,
不过我还是要说,强解圣经的结果只能是自相矛盾,漏洞百出,窟窿越来越多!

你自己不是一直在强解圣经吗?所以你才会有这么多的矛盾,才会有那么多人给你指出来
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 楼主| 发表于 2015-1-18 10:12 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2015-1-18 10:17 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2015-1-18 10:21 | 显示全部楼层
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发表于 2015-1-18 10:54 | 显示全部楼层
传道书 发表于 2015-1-18 10:12
若我所说的哪里不符合圣经,希望你能帮我指出来

你是故意装糊涂还是喜欢嘴硬?!你承认圣经的权威么?那么麻烦你找出圣经里上帝叫外邦人守安息日的经文出来好不?你在圣经里找不到任何一句上帝命令外邦人守安息日的经文依据,使徒也没有这样教导过。你明知拿不出圣经依据,却仍然坚持自己的错误,可见你只会嘴硬而已。

你藐视了两千年来圣灵的带领,以及神所使用的仆人对真理的领受,自以为你很特别,圣灵沉睡了两千年,今天忽然醒过来,找到你,传给你真理,仿佛上帝当年忘记把叫外邦人守安息日的命令写在圣经里了,今天叫你来补充圣经。也不知道你这一份自我欣赏的自信是从哪里来的?

你不但不懂圣经,连基本常识都没有。如果你有基本常识,你岂不知道你和谁签订合约,你才有义务遵守么?如果对方明明没和你立过约,你却一口咬定你和对方立过约,你这一厢情愿自作多情是为哪般呢?退一步讲,你一厢情愿去守旧约的律法也就算了,你爱干啥是你的自由,别人无权干涉。但是你若把你的一厢情愿当作标准,要求别人必须和你一样自作多情,必须去守一个我们没有签订的合约,那就是你脑子有病了,而且病得不轻。你还好意思问自己哪里不符合圣经,你正在做假先知所做的事情,传上帝没有叫你传的信息,你还没看出你的问题吗?

对于外邦的基督徒而言,我们只和耶稣基督立新约,我们在基督里,遵守的是基督的律,受圣灵的引导,而不是旧约的律法,因为我们从没有与上帝立过旧约。新约圣经并没有规定我们必须在哪一天聚会,在基督里的诫命只有两条,一是爱神,二是爱人,只要是为着爱神爱人的缘故,在哪一天聚会都是合宜的。听懂么?

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发表于 2015-1-18 11:02 | 显示全部楼层
传道书 发表于 2015-1-18 10:21
争论至今,我发现不少人并不了解律法主义和遵守上帝的律法两者之间的关系,
虽然表面看起来都是遵守上帝的律 ...

如果你稍微有点基本常识,你岂不知道你活在哪个国家,就守哪个国家的法律么?

基督徒活在圣灵里,因此基督徒遵循的是圣灵的律,而不是旧约神给以色列人的律法。

基督徒不守律法,不代表基督徒就无法无天。律法说不可杀人,圣灵说连恨人都不要有;律法说不可奸淫,圣灵说连淫念都不能有……我们守的是远比律法更高层次的律,你看不出差别么?

正常人都是越来越进步,你倒好,要把基督的福音所释放得以自由的人重新拉回到律法之下,你是何居心呢?不要糊里糊涂做了魔鬼的差役!

“我希奇你们这么快离开那藉着基督之恩召你们的,去从别的福音。那并不是福音,不过有些人搅扰你们,要把基督的福音更改了。但无论是我们,是天上来的使者,若传福音给你们,与我们所传给你们的不同,他就应当被咒诅。我们已经说了,现在又说:若有人传福音给你们,与你们所领受的不同,他就应当被咒诅!”这些警告的经文你没念过么?

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 楼主| 发表于 2015-1-18 11:28 | 显示全部楼层
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发表于 2015-1-18 15:35 | 显示全部楼层
传道书 发表于 2015-1-18 11:28
看出来了,就是你92楼说的那两条不是难守的诫命!

    楼主您好,说一下我的个人意见。    我也和您一样有过类似的挣扎,我想我们并不是想要靠“安息日”得拯救,不像那些“扣帽子”套路说的,而是希望听从神的吩咐,并得着敬虔的益处。另外,我们也不是还要和神去订立旧约,而是像对待其他诫命一样,认为过安息日是一个美好的行为,就像我们要把自己的事向神汇报,寻求指示一样,不是寻求之前泛泛的认为我们和神在一切事上已经心领神会,不必交通。具体的事要具体的行,而不是全交给一种意念来完成,更不能被一种“思想”统领,把安息日的意义也损失了,成了一种怠惰,说安息日不需要了的论调在你我看来才真是不需要的,但愿这是我们的共识。在此基础上与您分享我的认识。
    安息日作为条例出现在诫命中,但更早的追述在“创世记”中,所以,以摩西律法和基督的交替为由否定安息日的执行是没有道理的,早在律法颁布以前,安息日就已经是神的旨意,摩西律法的这部分是“圣日”的一种体现方式,“圣日”的存在并不依存摩西律法,不与神订立摩西之约,不意味着无视“圣日”。而且基督直截了当的告诉我们“都要遵行”,就把那些错读了使徒书信得来的理论否定了,基督的话意味着俩约内容是同一种事物的不同表达方式,前约因人的缘故出现问题。
    看到过关于犹太人安息日是哪一天的辩论,也看到以主日取代安息日的辩论,看起来目的上和犹太人是一样的,是和使徒说的守日子年份一类别的,我们关注一下神说的日子是哪一日吧。创世记中第七天神安息了,这日子不是周而复始的,这日子读起来到现在还没过去,“一日如千年”,计量单位是我们的“千年”,我们是要进入这个神的安息。按着律法对以色列人的“安息日”要求,启示以色列人要进入这个安息,而不是靠这个周而复始的过程,过完一个安息日然后出来了,这不叫正真的安息。(希伯来书有这个讨论),进入这个安息就指向了我们的主----耶稣。我们谁不需要这个安息?那么律法中的安息日不是废止了,不需要了,或者说对我们没意义了,而是像主说的,“都要遵行”,结果是:从蒙恩后,我们一直在这个安息日中了。对有些人的认识中,“安息日”是一个不得安息的枷锁,然而神说的话有“他们断不可进入我的安息”,这安息日是个难能可贵的宝物。我们不能怀那种七天一个安息日的心了,而是自己一直就在那一日中。
   我们在神的安息中,要怎样的怀着敬畏、喜乐和平安度我们的日子呢,基督就是样板。
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