读圣经创世纪之意见不同

愤怒的刺猬

以下是引用谢迦勒在2009-6-28 22:56:00的发言：

这个帖子已经不是在讨论问题了，而是在对人进行侮辱性评价了。愿主怜悯我们，作为一个版主应该与不同观点的肢体讨论时，不要带着情绪讨论。

我与你讨论问题时，我有这样评价过你吗？

 

但对于某些根本不是来讨论问题的人，自然就有不同的对待方式．

某些人在是讨论问题吗？

迦勒兄说话，也请您根据客观事实，

否则．．．．．

 

而且你又怎么样看待你在这个帖子里对我的一系列定论？

你在说我对人进行侮辱性评价时，

不也把侮辱与定罪放在我的头上了吗？

 

 再者，何谓侮辱性评价？

 

每个人在发表她自己的言论，并前前后后所表现出来的，必定带给别人一个客观的印象，

我只是照着她们所表现的，作了一个客观的评价．

 

不过实话的确是不好听，且违背人喜欢相互的荣耀的本性．．．．

 

当然可能这个＂表现自己＂四个字的客观的评价让某些人很不舒服，

在此，我道歉．

因为就算是客观事实，但这四个字是否引起不快强过建造别人？所以还是不说为好．

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[此贴子已经被作者于2009-6-29 13:40:56编辑过]

阿华2

迦勒弟兄您说我没有说到重点，是的没有说到重点，老实说我对神学这方面不怎么懂，正在学习之中，说真的，我不是奉承某某弟兄，约拿弟兄他所写很好，我个人思想很中肯。

chrisy

以下是引用约拿在2009-6-29 12:47:00的发言：

 

我另外补充回复chrisy：耶稣凡事受过试探与我们一样，并不是说他有犯罪的可能，而是指他经历了人的经历，他所经历的试探诱惑力跟我们经历试探时是一样的，这并没有区别。这也并不是说耶稣只有经历了某一件事才有资格作我们的救主，如果说耶稣只有经历了具体的事才有资格体恤我们，那耶稣所经历的事就太少了，耶稣就不能体恤老年人、也不能体恤已婚的人。耶稣是在事件的原则上体恤我们，而不是在具体的事件上。

我的问题不是说耶稣要经历怎样才有资格做我们的救主

因为他本来就是救主

 

只是不明白既然凡事受过试探和我们一样，也跟我们一样经历这样的挣扎和痛苦。

这样的挣扎和痛苦应该是强烈的斗争肯定要趋向2种结果——屈服或战胜

但是我们又肯定地说：基督没有犯罪的可能，那么就觉得这样的斗争似乎是没有意义的

不明白的只是这些

不涉及任何对耶稣基督的怀疑和不相信

chrisy

谢谢约拿弟兄的回复！

 

不需要对我的问题再做解释了！

神里面隐藏的奥秘，有时真的很难用我们苍白的语言解释

这样的神人2性，三位一体，如何能让人明白？

无穷的奥秘，其实只让我们凭着信来接受就可以了！

 

有时觉得神学上很多问题，并不是单单靠着我们几个例子，几段解释就可以让人心里真正觉得被释疑了！

愿主光照我们

不过这些问题总有一天会完全明白的

我们是有盼望的，呵呵！

lovett

以下是引用约拿在2009-6-27 17:39:00的发言：

亚当和夏娃未吃禁果以先一定是没有私欲的





1、是吃了禁果之后才产生私欲，还是先产生私欲才会去吃禁果？这个逻辑是你要去认真思考的。



2、一只猫如果没有喝酒的私欲，你把80年的茅台酒摆在它面前，它都不屑一顾，闻都不会闻一下，更不要说猫会去偷酒喝了。正如耶稣基督没有私欲，所以任何的试探在他面前都是无法引诱他犯罪的。没有私欲，就没有犯罪的可能，所以耶稣基督是不可能犯罪的！



3、被造物在被造之初所拥有的“中性的自由”是有可能产生私欲，进而变成犯罪的。“私欲既怀了胎，就生出罪来”这句话是圣经说的，让我们知道罪是怎么产生的。所以，我再说一遍：不是上帝造人之初，人的里面就已经有了私欲。而是说“中性的自由”是有可能产生私欲，进而变成犯罪。不知道我这么说你能听懂么？



4、耶稣基督不是被造的，他是在永恒中被生的，所以他的自由和亚当犯罪前的中性的自由完全是两回事，岂可同日而语！这是谢迦勒需要自己思考的问题。

[此贴子已经被作者于2009-6-27 20:41:29编辑过]

个人觉得，以现在人的思想去推论先古的人的思维有点含糊，为什么那么多的人都愿意听信别人所讲，而自己不去好好思想下呢？很简单的道理，一个刚出生的婴儿是否有私欲呢？何况是神所造的人，不是我们人所评判得了的，我并不是讲很多前辈说的不对。

[此贴子已经被作者于2009-6-29 17:20:35编辑过]

蛟河红叶

以下是引用愤怒的刺猬在2009-6-24 18:56:00的发言：

为什么说夏娃吃果子是因着私欲，4楼解释的很清楚了，你的解释是出于你认为，你认为，你认为，你的经文支持呢？

 

我认为这句话就是女人说的，我贴上来了，我看了好几遍，最后我认为是夏娃是照着神说的话而重述了一次，没有篡改内容，我看了几遍，还是这样认为。

很好笑，证明夏娃是否更了神的话，你不引用神的原话，而引用夏娃的所说？又是你认为，你的认为有圣经依据吗？

 

 

你认为是亚当没给夏娃讲清楚，没有把神的有的原话讲给夏娃听，你有什么证据证明你的推论？

再请问，按着夏娃所言＂神曾说，你们不可吃，也不可摸，免得你们死＂，夏娃是否也是违背了神的命令．她为什么会违背神的命令？

你的解释圣经就是你认为你认为你认为吗？

 

不得不再重复，圣经里，上帝对这件事已经明明有了结论，而你却不顾事实，还在为夏娃辩解，你在辩解什么呢？圣经里，夏娃出于私欲被引诱，违背神的命令，这是一个清楚的事实！

《提摩太前书》 2：14  且不是亚当被引诱，乃是女人被引诱，陷在罪里。

人之所以被引诱，是出于自己的私欲，圣经里也明明的说了，你不会视而不见吧？

 

lovett

个人觉得，好多人都以现在人的思想去推论先古的人的思维就是正确的吗？为什么那么多的人都愿意听信别人所讲，而自己不去好好思想下呢？很简单的道理，一个刚出生的婴儿是否有私欲呢？何况是神所造的人，不是我们人所评判得了的，我并不是讲很多前辈说的不对。

[此贴子已经被作者于2009-6-29 17:38:22编辑过]

lovett

我爱主耶稣，相信主耶稣也爱我，阿们！

chrisy

以下是引用lovett在2009-6-29 17:22:00的发言：
个人觉得，好多人都以现在人的思想去推论先古的人的思维就是正确的吗？为什么那么多的人都愿意听信别人所讲，而自己不去好好思想下呢？很简单的道理，一个刚出生的婴儿是否有私欲呢？何况是神所造的人，不是我们人所评判得了的，我并不是讲很多前辈说的不对。

[此贴子已经被作者于2009-6-29 17:38:22编辑过]

这样讲就错了哦！

婴儿当然有私欲的

从亚当来的人都是有私欲的，而且是有罪性的。

所以人出生就带着罪性而来，任何人都一样。

这个是圣经的真理，也是事实。

 

其实去评价一个人也没什么关系啊！

主要是不要去论断人

这些神学问题，互相讨论一下，也很有好处啊

至少我们会更愿意去寻找神的奥秘

通过这样讨论一下，我们不是更了解有关人的罪性和私欲吗？

 

所以欢迎讨论，但是不要演变争论哦！

lovett

Post By：2009-6-29 20:10:00

以下是引用lovett在2009-6-29 17:22:00的发言：
个人觉得，好多人都以现在人的思想去推论先古的人的思维就是正确的吗？为什么那么多的人都愿意听信别人所讲，而自己不去好好思想下呢？很简单的道理，一个刚出生的婴儿是否有私欲呢？何况是神所造的人，不是我们人所评判得了的，我并不是讲很多前辈说的不对。
[此贴子已经被作者于2009-6-29 17:38:22编辑过]
这样讲就错了哦！

婴儿当然有私欲的

从亚当来的人都是有私欲的，而且是有罪性的。

所以人出生就带着罪性而来，任何人都一样。

这个是圣经的真理，也是事实。



其实去评价一个人也没什么关系啊！

主要是不要去论断人

这些神学问题，互相讨论一下，也很有好处啊

至少我们会更愿意去寻找神的奥秘

通过这样讨论一下，我们不是更了解有关人的罪性和私欲吗？



所以欢迎讨论，但是不要演变争论哦！

姐姐：不是有个前辈都说了婴儿是有欲望，而不是私欲和骄傲哦，我没有论段，只是说个实话，不是吗？好多人都是喜欢别人讲的，而不去思量一下自己想的，如果真想让教会变得更好更强更大，是要听得进去别人的劝言的哦！