一次得救永远得救

zhangkai

以下是引用prodigal777在2009-5-11 14:11:00的发言：
得救分灵的得救，魂的得救，体的得救，我们真信了，就有灵的得救（有永生），但是魂的得救（成圣）和体的得救（得胜）是需要过圣洁生活才可以有的，圣经中有的得救是指魂的得救，和体的得救。

[此贴子已经被作者于2009-5-11 14:13:03编辑过]

还从来没听说得救是这么分的！要是一个人魂得救，体没得救，这个人该怎么办？那他到底得没得救？

prodigal777

一个人灵得救了，他就是得救的，也是永远得救的，但是一个人灵得救了，他的魂不一定得救，魂指人的思想、意志、情感。灵得救了，是地位成圣，魂得救了，是生活成圣，体得救了，是完全成圣（治死自我），先不谈这些了，因为我既没有生活成圣，也没有完全成圣，圣经说不要辩论疑惑的事。

 

有一条是我们不疑惑的，就是  神爱世人，甚至将祂的独生子赐给他们，叫一切信祂的，不至灭亡，反得永生。  圣经说一切信祂的，都得永生，圣经没有说，所有信祂的，有的得永生，有的还会失去永生。

纯真乃缦

说实话，先不要问既然有永远保证，那么圣经里为什么还有那么多严厉警告的经句干什么；也不要质疑象某些肢体为强调这永蒙保守，甚至认为“生命册名字的涂抹”，这生命册是指得胜的名册而不是得救名册； 又像有肢体常常说“我们不能论断其他肢体是否重生得救，哪怕他们行为不端，因为判断人心的只有主”，但他们同时对自己是否得救倒是确信不疑的。 那么我要说与其把精力都花在一次得救是否永远得救上面，还不如花时间常常省查自己，是否有重生得救的确据呢，那可要紧的多。 另外在加尔文一脉的系统神学里面，谈到这个倒是很少用“一次得救永远得救”，而是分两部分：圣徒的永蒙保守和圣徒的恒忍。也就是说圣徒的永远得救和同时靠主恩典信到底，这种自己的责任也是分不开的。

小脚印

以下是引用prodigal777在2009-5-11 17:03:00的发言：

一个人灵得救了，他就是得救的，也是永远得救的，但是一个人灵得救了，他的魂不一定得救，魂指人的思想、意志、情感。灵得救了，是地位成圣，魂得救了，是生活成圣，体得救了，是完全成圣（治死自我），先不谈这些了，因为我既没有生活成圣，也没有完全成圣，圣经说不要辩论疑惑的事。

 

第一次听说的,得救还这样分,麻烦兄台,给出圣经章节来说话.俺好奇.

prodigal777

十、圣徒身体改变被提的奥秘

哥林多前书十五章中说：“弟兄们，我告诉你们说，血肉之体不能承受神的国，

必朽坏的不能承受不朽坏的。我如今把一件奥秘的事告诉你们，我们不是都要睡觉，乃是都

要改变，就在一霎时，眨眼之间，号筒末次吹响的时候；因号筒要响，死人要复活，成为不

朽坏的，我们也要改变。这必朽坏的总要变成不朽坏的，这必死的总要变成不死的。……那

时经上所记‘死被得胜吞灭’的话就应验了”（林前１５：５０—５４）。

当主再来的时候，已死的圣徒身体要复活，还存在世上的带着血肉之体的圣徒也得到变化而

被提，这实在是极大的奥秘。全世界的人都是因为生理的自然规律，有生必有死，任何人都

不能例外。希伯来书的作者说“按着定命，人人都有一死，死后且有审判”（来９：２７）

。生与死已经成了人生命的定律。

血肉之体怎能承受神的国？人类的血肉细胞怎能永远不死呢？按人类自身来说，这个问题是

根本无法解决的；这只有经过神的救赎大能，才会有荣耀的复活与荣耀的改变，才能使身体

被提与主永远在一起。

圣徒身体荣耀的复活和奇妙的变化，这就是身体的得救。保罗称之为“身体得赎”。当我们

一旦蒙恩得救，就已经得到了属灵的生命，这就是灵的得救；从蒙恩得救起一直到去见主，

这段时间就是经历魂的得救；到主再来时，圣徒的身体经过了复活与改变，成为荣耀的身体

，那时才会有身体的得救。使徒保罗说：“他要按着那能叫万有归服自己的大能，将我们这

卑贱的身体改变形状，和他自己荣耀的身体相似”（腓３：２１）。

 

（罗 8:23） 不 但 如 此 ， 就 是 我 们 这 有 圣 灵 初 结 果 子 的 ， 也 是 自 己 心 里 叹 息 ， 等 候 得 着 儿 子 的 名 分 ， 乃 是 我 们 的 身 体 得 赎 。   身体得赎是指身体得救。

 

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关于魂得救和体得救，要生命好的弟兄姊妹讲比较好，贾玉铭老牧师是陈终道的老师，他在《完全救法》里已经把灵的得救、魂的得救和体的得救讲得比较清楚了，教堂有卖，10圆多一点点，我自己力量不够了，讲不清楚。

prodigal777

77楼引用的是陈终道牧师的观点，他是贾玉铭牧师的学生，贾玉铭牧师在《圣经要义》第八卷47页对希伯来书6：4-8节点观点和陈终道牧师不一样，贾玉铭牧师认为这些基督徒已经得救。也就是说，师徒看法不一样，我同意贾玉铭牧师的看法。68帖的观点也与贾玉铭牧师的观点一样。

[此贴子已经被作者于2009-5-11 18:11:52编辑过]

xiyangyang

以下是引用prodigal777在2009-5-11 17:03:00的发言：

一个人灵得救了，他就是得救的，也是永远得救的，但是一个人灵得救了，他的魂不一定得救，魂指人的思想、意志、情感。灵得救了，是地位成圣，魂得救了，是生活成圣，体得救了，是完全成圣（治死自我），先不谈这些了，因为我既没有生活成圣，也没有完全成圣，圣经说不要辩论疑惑的事.

[em134]  又来个灵、魂、体破开？？？ 倪弟兄的神学思想在中国的信徒中影响深远啊！

 

prodigal777

（帖前 5:23） 愿 赐 平 安 的 神 ， 亲 自 使 你 们 全 然 成 圣 。 又 愿 你 们 的 灵 ， 与 魂 ， 与 身 子 ， 得 蒙 保 守 ， 在 我 主 耶 稣 基 督 降 临 的 时 候 ， 完 全 无 可 指 摘 。

 

不是倪弟兄，是圣经上有的。

[此贴子已经被作者于2009-5-11 18:34:39编辑过]

xiyangyang

本女子愚笨，请楼上赐教：圣经上哪里讲到【魂指人的思想、意志、情感】？【灵得救了，是地位成圣，魂得救了，是生活成圣，体得救了，是完全成圣】？

prodigal777

身体是生理学研究的对象，魂是心理学研究的对象，魂包括思想、意志、情感，可以说是人里面的自我。灵，有道德、是非、良心、直觉的作用，也有与神交通敬拜的功能。圣经有没有说，不知道，但是圣经没有说的就不一定对，圣经没有说1+1=2，但是我们知道1+1=2，圣经也没有说光分7色，但是我们知道光分7色。